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Viernes 26 de Marzo de 2010 01:17
Aniceto..no somos uno, .somos dos...pensando.
por alfre
No minimices a quienes pensamos distinto que vos, por favor. Así que crees que somos la misma persona, porque pensamos parecido? Has dado en el punto, %u2026 y ese fue el problema, Aniteco, que todos los que pensaban igual o parecido, pero distinto al gobierno militar, había que secuestrarlos, torturtarlos, matarlos, porque era peligroso que pensaran%u2026. Sobre todo que pensaran. Ya lo dijo un militar tristemente conocido: %u201Cel exceso de pensamiento puede causar desviaciones%u201D. Independientemente que cometieran crímenes, que los cometieron, y que sería muy necio negarlo, los terroristas, de la índole que fueran, actuaban fuera de la ley %u2013obviamante-, y merecen el castigo que manda la ley. Pero que se hizo? Actuando en nombre de la ley, quienes tenían que %u201Csalvarnos%u201D cometieron las más bajas aberraciones propias de mentes retorcidas solamente posible en el ser humano. Que los terroristas mataron gente inocente? Pues claro que sí, como lo hace la ETA%u2026 y quien puede estar de acuerdo en eso? Es decir%u2026. cualquier atropello ilegal contra la integridad de las personas es deleznable, pero más aun cuando se hace en nombre de la ley, porque se actúa en nombre del pueblo que les paga, que les da el uniforme, que les entrega las armas para que nos protejan. Y estoy hablando de tortura, no de arresto para juzgarlos. Porque no quedó ahí, además había que robar bebés, y todo lo que ya sabemos, aunque algunos no lo acepten. Te aclaro Aniceto, no conozco a Taty, y me solidaricé con su contestación, nada más. Pero suponer que somos una misma persona también es signo de creer que no puede haber más de uno que piense distinto a lo que piensas vos. Te preguntas si viví (o vivimos) aquella época? Pues sí yo viví aquella época, y sabés qué?, no alcanzaba a darme cuenta de la barbaridad que era que por %u201Cportar%u201D barba me pararan los militares en la rotonda de la entrada a la UNC, y dudaran de mi condición de persona %u201Crespetable%u201D. Ya tener barba era ser peligrosamente distinto, y si se hubiesen enterado que además de la sospechosa barba, pensaba distinto que ellos, no estaría escribiéndote. Yo, como muchos, tuve que salir a meter en el %u201Cquematuti%u201D todos los libros que podían llevarnos a %u201Cpensamientos retorcidos%u201D, mientras rodeaban la manzana vecina a la de mi casa. No me contaron ninguna historia. La viví, Aniceto, sentí el temor de no estar %u201Cmetido en nada%u201D y que pensaran que %u201Calgo habria hecho%u201D. Y no hice nada%u2026 solamente pensaba distinto, protestaba en silencio por la torpeza y locura de las Malvinas, protestaba en silencio por no poder escuchar a Serrat y otros tantos. Parece que la pasé peor que vos, que quizás tampoco %u201Chiciste nada%u201D, pero no pensabas distinto y punto. Respecto del servicio militar. Yo me salvé por ser clase 57, y tuve la oportunidad de ganar uno o dos años estudiando y no de perderlos. Yo también estudiaba y trabajaba. O sea, que nuestras situaciones han ido por caminos en algo parecidos y algo diferentes, pero por alguna razón pensamos distinto (suerte que podemos hacerlo y lo respeto). Pero hay algo que no es igual: nunca justificaria aplicar la violencia a otro. Que hoy se distorsiona el tratamiento de los Derechos humanos? Te digo que no me gusta la manera de utilizarlos como excusa para otros fines, pero nunca diría que no existen. Que unos y otros deben recibir el mismo castigo? coincidimos%u2026%u2026pero en el marco de la ley y juzgados, no de otra manera. Que unos ocupan cargos públicos y los otros están siendo juzgados? Y bueno, el pueblo los votó, y estamos en democracia. Yo %u201Ctampoco los voté%u201D, parece que coincidimos, pero vivir en democracia es lo único que nos puede mantener libres y dejar que pensemos como cada uno quiera. O te crees que yo podría escribir esto en el 70 y pico???. Hubiese sido un suicida. Y%u2026 no me digas que no tengo razón, porque entonces es a vos que te contaron un cuento.
No minimices a quienes pensamos distinto que vos, por favor. Así que crees que somos la misma persona, porque pensamos parecido? Has dado en el punto, %u2026 y ese fue el problema, Aniteco, que todos los que pensaban igual o par...
Martes 23 de Marzo de 2010 12:10
PARA taty y alfre
por aniceto
QUE QUIZÁS SEAN LA MISMA PERSONA...
Y APROVEHANDO LAS VENTAJAS DE INTERNET SE MULTIPLICAN CON DISTINTOS NOMBRES...
PERO VAMOS DRECTO AL GRANO.. NO SE SI USTED/ES VIVIERON O QUE EDAD TENÍAN EN LA DÉCADA DEL 70, O SI TOCAN DE OÍDO COMO MUCHÍSIMOS INFLUENCIADOS POR LAS HISTORIAS CONTADAS POR LOS QUE HICIERON EL GRAN NEGOCIO DE LOS DDHH Y SOLO CONTARON LA PARTE QUE LES CONVENÍA... SINO CHAU NEGOCIO, QUE DIGO NEGOCIO, RECONTRA NEGOCIO, CALCULEN QUE U$S 250.000 DE RESARCIMIENTO NO SON PARA DESPRECIAR Y DESPUÉS LE SUMAMOS SUBSIDIOS MILLONARIOS, REPARTO DE PROPIEDADES, CARGOS PÚBLICOS Y TODA CLASE DE ARREGLO ECONÓMICO POLÍTICO POSIBLE...CREO QUE CON EL EJEMPLO DE LA VIEJA BONAFINI, BASTA Y SOBRA!!!
YO HABLO CON LOS CONOCIMIENTOS Y FUNDAMENTOS QUE ME DAN HABER VIVIDO ESA ÉPOCA MIENTRAS ESTUDIABA Y TRABAJABA, TAMBIÉN HICE EL SERVICIO MILITAR QUE HOY LAMENTABLEMENTE YA NO EXISTE, COMO VERÁN NO TOCO DE OÍDO COMO MUCHOS DE USTEDES QUE SE CREYERON LA PARTE DE LA HISTORIA QUE LES CONTARON COMO ÚNICA VERDAD Y HOY HABLAN SINTIÉNDOSE DUEÑOS DE ELLA, YO VIVÍ ESA ÉPOCA Y A MI ESTOS DELINCUENTES DE LOS DDHH Y LOS TERRORISTAS QUE NOS GOBIERNAN NO ME ENGAÑAN NI ME VENDEN EL BUZÓN QUE LES VENDIERON A MUCHOS COMO USTEDES, POR ESO PODEMOS DISCUTIR SOBRE EL TEMA DURANTE MUCHO TIEMPO Y QUIZÁS NUNCA NOS PONGAMOS DE ACUERDO Y ESO VA A SEGUIR OCURRIENDO SIEMPRE QUE SE SIGA OCULTANDO LA VERDAD Y CONTANDO SOLO UNA PARTE DE LA HISTORIA, POR SUERTE CADA DÍA QUE PASA ES MUCHÍSIMA MAS LA GENTE QUE SE DA CUENTA DE LA MENTIRA DE LOS DDHH EN NUESTRO PAÍS Y VE COMO SE LES VA CAYENDO LA CARETA A LOS TERRORISTAS QUE NOS GOBIERNAN!!!
TENGAMOS MEMORIA...COMPLETA !!!
LOS MILITARES Y LOS TERRORISTAS DE LA DÉCADA DEL 70 SON LA MISMA LACRA Y DEBEN RECIBIR EL MISMO CASTIGO !!!
LO LAMENTABLE ES QUE LOS TERRORISTAS ESTÁN SUELTOS Y LO QUE ES PEOR GOBERNANDO LA ARGENTINA Y SEMBRANDO NUEVAMENTE EL ODIO Y EL TERROR!!
QUE QUIZÁS SEAN LA MISMA PERSONA...
Y APROVEHANDO LAS VENTAJAS DE INTERNET SE MULTIPLICAN CON DISTINTOS NOMBRES...
PERO VAMOS DRECTO AL GRANO.. NO SE SI USTED/ES VIVIERON O QUE EDAD TENÍAN EN LA DÉCADA DEL 70, O SI TOCAN DE OÍD...
Martes 23 de Marzo de 2010 09:21
ALFRE... YO SI ENTIENDO
por juris
Para mi esta mas que claro que las dos partes estaban fuera de la ley. Las reformas introducidas al Codigo Penal por la dictadura para calificar delitos cometidos en contra del llamado Proceso de Reorganizacion Nacional, valieron lo que el papel sobre el que estaban escrito. Solo pudo llevarse adelante con el consentimiento de las grandes potencias e intergrantes de la Iglesia oficial que se mantuvieron callados. Salvo J.Carter y algun sacerdote con bolas los demas ayudaron por omision a que se cometieran tropelias. Pero insisto Las DDHH actuales son manejadas por integrantes de uno de aquellos bandos y por tanto de ninguna manera pueden merecer el respeto de la gente porque el pueblo no olvida nada. En cuanto a que los DDHH actuan cuando el Estado viola los derechos de "cualquier" ciudadano, puedo asegurarte que aqui en Mendoza eso no sucede. Se usan mas para comerciar con ello que el significado profundo que tienen y de la cual yo no reniego ni me ando por las ramas. Un poquito de equilibrio hace bien
Para mi esta mas que claro que las dos partes estaban fuera de la ley. Las reformas introducidas al Codigo Penal por la dictadura para calificar delitos cometidos en contra del llamado Proceso de Reorganizacion Nacional, valieron ...
Martes 23 de Marzo de 2010 02:27
Stern CARADURA
por gallego soto
Joder a un tipo por lo que dijo o dejó de decir mientras los gobiernos nacional y provincial se cagan en la Constitución todos los santos días es de una hipocresía repugnante y muestra la estatura moral de los que tienen la manija.
El director puede haber cometido una falta o no, pero decir que se trata de "un ataque directo al espíritu de nuestra Constitución Nacional" cuando nadie del gobierno le da un cinco de bola a la Carta Magna es no tener vergüenza.
Joder a un tipo por lo que dijo o dejó de decir mientras los gobiernos nacional y provincial se cagan en la Constitución todos los santos días es de una hipocresía repugnante y muestra la estatura moral de los que tienen la manija...
Martes 23 de Marzo de 2010 00:08
juris....es que tampoco vos entendes lo que dice taty
por alfre
sera tan dificil de entender?. como dice taty... que es lo que no entienden? estas hablando de otra cosa juris. Confunden. creen que no se reconocen crimenes de ambos lados, pero la diferencia esta... juris, aniceto, en que unos lo hacian ilegalmente y en nombre propio o del pueblo, y los otros, lo hacian legalmente, tambien en nombre del pueblo, pero con el sueldo que les pagaba el pueblo, usando la autoridad que les dio el pueblo, y con las armas que les dio el pueblo, y no solo eso, sino que utilizaban sus mas bajos instintos tambien en formna oficial. Y volvidendo al ejemplo de taty... es lo mismo que te mate un ladron (y le agregaria> porque tiene ganas de matarte), a que te mate un policia porque tiene ganas de matarte?? es tan dificil entender?? no se vayan por las ramas juris, aniceto....
sera tan dificil de entender?. como dice taty... que es lo que no entienden? estas hablando de otra cosa juris. Confunden. creen que no se reconocen crimenes de ambos lados, pero la diferencia esta... juris, aniceto, en que...
Lunes 22 de Marzo de 2010 23:44
Derechos
por alfredor
Uno de los benditos derechos humanos es la libertad de expresión.
O los derechos humanos solo son para los humanos de izquierda?
Lunes 22 de Marzo de 2010 23:18
genialidad de taty
por alfre
taty te felicito por la claridad en tu contestacion a aniceto. Tomo tu argumento para utilizarlo cuando aparece algun bestia como este tipo, que evidentemente cuando todo paso, debe de haber estado en otro lado. Da tanta bronca cuando confunden lo que esta tan claro, que te quitan las ganas de discutir.
taty te felicito por la claridad en tu contestacion a aniceto. Tomo tu argumento para utilizarlo cuando aparece algun bestia como este tipo, que evidentemente cuando todo paso, debe de haber estado en otro lado. Da tanta bronca cu...
Lunes 22 de Marzo de 2010 22:27
FALSEAR LA HISTORIA?
por juris
Los guerrilleros setentistas no torturaron? Tte Cnel Larrabure secuestrado y mantenido en un cajon durante 62 dìas hasta su ejecucion. Accidentalmente mataron a la hija de 3 añitos del Cptan Viola? Accidentalmente mataron a la esposa del Comisario Villar o a los soldaditos del Batallon de Formosa que se estaban bañando durante un copamiento?Error historico en todo caso es haberse arrogado la representacion del pueblo por parte de estos "iluminados". Quiero recordar que "terrorismo" es toda acciòn que imponga terror , miedo o angustia sin importar a quien esta dirigido especialmente cuando la mayoria de las victimas no tienen nada que ver no?"ver" solo uno de los lados no solo no resuelve los conflictos de la historia sino que ademas los profundiza. Los organismos de DDHH sino estuvieran representados por conspicuos integrante de uno solo de los lados tendrian un poco de simpatia
Los guerrilleros setentistas no torturaron? Tte Cnel Larrabure secuestrado y mantenido en un cajon durante 62 dìas hasta su ejecucion. Accidentalmente mataron a la hija de 3 añitos del Cptan Viola? Accidentalmente mataron a la esp...
Lunes 22 de Marzo de 2010 21:26
TATY TATY GRACIAS
por rubi
POR TRATARME COMO PIEDRA PRECIOSA SIN PULIR YA QUE POR ESO TENGO POSIBILIDADES.
A VER POR DONDE EMPIEZO DE A POQUITO PARA QUE ENTIENDAS Y TIPEANDO BIEN (SE ME BORRARON LAS LETRAS JA JA)
APOYO A LOS DERECHOS HUMANOSSSSS PERO BIEN USADOS NO COMO LO HACEN AHORA.
Y TE DIGO JUSTAMENTE QUE NO ACEPTAS OTRAS OPINIONES SIN TRATAR DE QUE LAS TUYAS SEAN LAS VALEDERAS , PARECIERA QUE SOS VOS LA QUE QUIERE QUE TUS OPINIONES CON SANGRE ENTREN.NO DEJAS QUE SEAMOS LIBRES. Y QUERES QUE HAGAMOS LA VENIA Y PENSEMOS COMO VOS.
ESO SI QUEDATE SEGURA QUE HICISTES FUNCIONAR MIS NEURONAS (TENDRÉ ALGUNA?)PARA TIPEAR BIEN Y NO TENER ERRORES (OJO TENGO BUENA ORTOGRAFIA PERO ME MATAN LAS TECLAS JA JA JA) .
TE PARECE QUE ME PULI UN POQUITO GRACIAS GRACIAS POR ALEGRAR MI TARDE.
CHAUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
UN ENORME abrazo DE TU RUBI
POR TRATARME COMO PIEDRA PRECIOSA SIN PULIR YA QUE POR ESO TENGO POSIBILIDADES.
A VER POR DONDE EMPIEZO DE A POQUITO PARA QUE ENTIENDAS Y TIPEANDO BIEN (SE ME BORRARON LAS LETRAS JA JA)
APOYO A LOS DERECHOS HUMANOSSSSS PERO BIE...
Lunes 22 de Marzo de 2010 19:39
Mentiras...mentiras...
por taty
Decir que los DDHH son para defender delincuentes es el caballito de batalla que armaron los servicios y todos los aparatos que de allí se desprenden para justificar su accionar. Los DDHH y los organismos que los defienden actúan cuando el Estado viola los derechos de cualquier habitante: no importa su condición social o legal. Hay errores hasta históricos en los argumentos de Aniceto, el ERP no es lo mismo que los Montoneros, ni en sus orígenes ni en su ideología. El ERP era troskista y los Montos eran la versión (según ellos de izquierda) del Tacuara y la GRN (Guardia Restauradora Nacionalista) que a partir de esas mutaciones a las que nos tiene acostumbrados el peronismo, trocó de derecha antisemita a izquierda revolucionaria 8según ellos). Lo de que los muertos viven en el exterior no se lo cree ni Videla. Y si es importante la cantidad porque la guerrilla foquista, no asesinó 8salvo accidentalmente) a niños, embarazdas, no torturó, no robó bebés, etc. Decir que es lo mismo es falsear a sabiendas la historia para consumo de los que no la vivieron. Es una falacia y no resiste el análisis histórico, no sólo de los que lo vivimos sino de los demás países que fueron refugio de miles de exilados. Mentir no resuelve los conflictos de la historia. ¡Qué lástima! Con lo fácil que sería...
Decir que los DDHH son para defender delincuentes es el caballito de batalla que armaron los servicios y todos los aparatos que de allí se desprenden para justificar su accionar. Los DDHH y los organismos que los defienden actúan ...