Torcuato, el hombre detrás de las "Chicas Bondi"
“Mi intención era que se sientan bien por ser ellas mismas, que no se sientan tan condicionadas por discursos de estereotipos de belleza y, al final, es por esto último, por lo que me terminaron acusando”.
Dice ser más feminista que nadie y cuenta que jamás se imaginó que lo tildaran de machista por crear un espacio virtual con fotos de mujeres que viajan en micro: “Chicas Bondi, sin permiso y sin pose”.
 Torcuato González, creador de "Chicas Bondi".
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“Chicas Bondi, sin permiso y sin pose” nació en octubre de 2011 y en agosto del año pasado comenzó a ser investigado; todos se preguntaban a quién pertenecería, quién lo había creado, quién sería el autor y administrador de esa página que causaba y, causa, diversas sensaciones en el mundo femenino.
Así fue como, el multifacético Torcuato salió del anonimato para explicar que, lejos de cualquier intención discriminatoria, su objetivo, con la creación de esta página, fue “la reivindicación absoluta de la mujer real”.
"Llegaron a decirme que pertenecía a una red de tratantes de blancas o que lo que yo hacía era un incentivo para violadores", recordó el autor del polémico sitio en diálogo con MDZ Online.
Este año se recibirá de martillero público pero, como resulta evidente, su mundo no es sólo el de los negocios inmobiliarios; también se inclina por la música, la fotografía, la publicidad hasta, incluso, la locución. Tiene 28 años y ensambla el mundo artístico con su trabajo formal, atender la inmobiliaria de sus padres.
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"Jamás me imaginé una reacción de las feministas, yo soy feminista", apuntó Torcuato.
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Ha fotografiado a casi 3 mil chicas, ha publicado sólo 480 fotografías, asegura que el resto de las imágenes las elimina y cuenta que después del dictamen que recibió de parte de la Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Buenos Aires tiene más ganas que nunca de seguir fotografiando y hacer valer su pleno derecho a la libertad de expresión.
Mejor, dejarlo hablar directamente…
-¿Cómo surge este espacio Chicas Bondi?
-En el hacer surge. Sacando fotos, probando distintas cosas, uno cuando se pone a sacar fotos de repente está viendo situaciones, escenas, imágenes… Cuando se empieza a interpretar la realidad a través de imágenes y bueno en ese hacer encontré un discurso muy poderoso a través de la imagen, de la foto cándida y en el transporte público había algo que me gustó como para seguir la serie.
-¿Cuál fue el disparador de este proyecto?
-Fue la segunda foto de Chicas Bondi que saqué que me pareció super interesante. Cómo de repente la belleza era interesante verla desde un lugar distinto desde donde se la presenta siempre. Generalmente estamos viendo producciones producidas justamente, en espacios controlados donde toda la escena ayuda a realizar o darle cierta impronta a la belleza de la mujer. Acá, por el contrario, la mujer es retratada en lo cotidiano. El contexto no es glamoroso, es simplemente una chica normal, en su estilo y carácter lo que hace a la imagen, obviamente también sus atributos físicos y cómo los lleva. Era salir un poco de la estética, la pose, la producción artificial.
-¿Cómo es el momento en que sacás la cámara y tomás la fotografía?
-No uso una cámara, bah!... uso la cámara de un iPhone; lo hago mientras estoy escuchando música, haciendo mis cosas, boludeando y de repente saco una foto. Sí tengo una buena prestidigitación de la pantalla táctil.
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"Lo más negativo que me dijeron fue que pertenecía a una red de tratante de blancas y que era un incentivo para violadores", relató el creador de Chicas Bondi.
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-¿Le avisas a la gente que vas a sacar una foto?
-La foto es robada, después le pregunto a la persona. En un principio sacaba la foto y después la publicaba. Yo entendía que si era un momento donde yo estaba ahí presente, más allá de que era la imagen de otra persona, era mí mirada de esa imagen y me parece que si mi mirada modifica la realidad, esa imagen es mía. Lo veía como algo que podía compartir, no como una invasión a la privacidad. Es más, el espacio donde estaba sacando esa misma también es público. Es una imagen producto de un punto de vista desde donde yo estaba, no es que me encontraba colgado del techo o cuerpo a tierra. Era una persona visible ante una persona visible en un espacio público.
-¿Alguna vez alguien reaccionó mal por tomarle una foto sin permiso?
-Alguna vez sentí que alguien se había dado cuenta. Pero nunca nadie me dijo nada.
-¿Cuándo comenzaste con este proyecto y cuántas fotografías has sacado y publicado?
-En octubre de 2011 comenzó esta iniciativa. He publicado cerca de 480 fotos, fotografié a 2 mil, 3 mil chicas. Luego fui borrando las que quedaban, muchas chicas no me dieron permiso para publicarlas y las eliminé, las que no salían bien por la luz o porque la chica salió con un gesto raro o porque el bondi se movió… saqué un montón de fotos que si no servían las fui borrando.
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"Muchas chicas me pidieron que no publicase su foto y no lo hice", contó Torcuato.
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-¿No guardás ninguna foto de las que no publicás?
-Las elimino, es mucha información para tener, ocupa mucho espacio. Si estamos hablando de 3 mil personas que no todas salen en la primera toma promedio de diez tomas por persona son 10 gigas en mi teléfono. Las borro del teléfono.
-¿Cuál fue el planteo que te hicieron, te denunciaron?
-Publicaron un dictamen los de la Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Buenos Aires, o sea una opinión del organismo y punto. Allí me instan de alguna forma; por un lado, sugieren que cualquier persona que se siente afectada por mi proyecto, ellos consideran que, tienen un sustento legal para iniciarme acciones. Por otro lado, están planteando que estoy haciendo un uso de cánones de belleza que son una violencia simbólica contra la mujer, lo que considero una estupidez atómica.
-¿Cómo se originó el problema con este organismo?
-Empezó con un grupo de feministas a quien le cayó obtuso mi proyecto, porque ellas piensan que me da cierto placer plantearme en una situación de poder donde la otra persona no sabe que la estoy fotografiando, dicen que eso me genera cierto morbo. En realidad no pasa por ahí, me da exactamente lo mismo, simplemente que para captar ese tipo de imágenes tiene que ser así, una foto robada porque sino nunca vas a lograr mostrar a la persona relajada sin exigirle determinada pose.
-¿Hoy pedís permiso antes de sacar una foto?
-En un momento no pedía permiso, a partir de cierto momento que me hicieron un planteo comencé a avisar a pesar de no compartir esa interpretación.
-¿Es similar a los retratos urbanos?
-Sí algo así. Dijeron que estaba haciendo una colección de fotos de mujeres y eso me parece fue determinante para que un grupo feminista reaccionara. Y si es por feminista… yo también soy feminista.
-¿Te autodefinís como feminista?
-Sí por supuesto. Soy una persona que jamás pensé que me iban a hacer un planteo ni de discriminación ni de derechos humanos de ningún tipo. Soy una persona abierta, tolerante. Me parece muy gracioso que ellas crean que tengo una postura machista porque estoy haciendo un trabajo acerca de mujeres y crean que ahí se plantea una situación de poder.
-¿Cuándo comenzaron a investigar Chicas Bondi?
-En agosto de 2012. Creo que es una cuestión de un ensañamiento ideológico contra mi proyecto. Considero anacrónico que un abogado de 70 años que esté investigando un proyecto en la web.
-¿Tiene alguna injerencia en lo jurídico el dictamen que recibiste, tuviste que declarar o algo?
-No nada. Lo de Defensoría del Pueblo quedó ahí. El derecho a la imagen es un derecho personalísimo y el único que tiene derecho a reclamar por su imagen es la persona afectada, tiene que haber una chica que se sienta afectada por una foto que saqué y reclamar.
-¿Te ha pasado que te pidan sacar una foto del sitio?
-Sí, a las chicas que no les gustó lo primero que hicieron fue decirme ‘¿me etiquetaste?, desetiquetame y punto’, así es como funciona la web. Si alguien en vez de contactarme por el sitio me mandan una carta documento, no sé… diría ‘tenga bien retirar la imagen…’, como un aviso que si no acatás se tomará alguna medida. Así se manejará la cosa…, la verdad no sé, no me imagino que alguien pueda hacer un juicio por daños y perjuicios por algo así.
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Torcuato: "La mujer tiene un carácter que me encanta y mi intención era que se sintieran bien por ser ellas mismas".
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-¿Esto desalentó tu idea de seguir fotografiando a las chicas en los colectivos?
-Había dejado de sacar fotos porque sentía que había cumplido un ciclo, había logrado distintas imágenes, las imágenes que quería llegar a tener como un crisol de situaciones de mujeres en colectivo. Hubo un momento en que dije que con este proyecto hice todo lo que quería hacer y probé lo que quería probar. La verdad, este tema del dictamen lejos de desalentarme, todo lo contrario; me dan ganas de volver a hacerlo sobre todo para hacer valer mi derecho de libertad de expresión para dejar bien en claro que este organismo se está propasando al hacer todo ese planteo de los estereotipos. Soy un individuo independiente que puedo tener mi punto de vista y expresarlo libremente. No soy una empresa, un medio y mucho menos un multimedio donde tenés que cumplir con ciertas normas, soy un individuo con una paginita.
-¿Tuviste alguna situación con el Inadi?
-No, para nada.
-¿Seguirías retratando entonces?
-Sí, cuando tenga ganas lo volveré a hacer.
-¿Fotografiabas dentro de tu rutina cotidiana o lo hacías como un hobby, como algo extraordinario a tus actividades?
-Dentro de mi rutina. Cuando iba a trabajar, a la facultad, en este momento me divertía tomarme más un bondi que un taxi, eran viajes que tenía que hacer.
-¿Te interesó siempre la fotografía?
-Tengo muchos amigos fotógrafos, modelos. Moda y arte de fotografía con lo cual fotografía publicitaria con lo cual rodeado de mucha gente que trabaja en esto.
-Pero… ¿no tiene mucho que ver con lo que estás trabajando?
-Sí es cierto trabajo en una inmobiliaria pero tengo otros proyectos relacionados con la música, el arte, la publicidad también.
-Entonces… a Chicas Bondi ¿lo ves como una iniciativa que lejos de una discriminación y un atropello a la mujer busca reivindicarla?
-Tal cual, para mí es la reivindicación absoluta de la mujer real. Nunca entendí cuando me plantearon que iba en contra de la mujer, me pareció lo más insólito del mundo, jamás me imaginé una reacción así. El anonimato en su momento fue para que cada uno tuviera su interpretación y me divirtió mucho que surgiera esta otra corriente.
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Torcuato apuntó que "lo más alegre que me dijeron fue que gracias a Chicas Bondi tuve un approche con el arte".
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-¿Cuál es la interpretación más negativa que tuviste por hacer esto?
-La más negativa es que me llegaron a acusar de participar de una red de tratantes de blancas, la estupidez más grande que escuché en mi vida o que puedo llegar a incentivar a violadores a buscar chicas en el bondi. Me parece que los violadores ya están absolutamente locos y no les debe costar mucho saber que hay chicas en el bondi. No creo ser incentivo para ningún violador. La gente come mucho vidrio.
-¿Influyeron los medios de comunicación en estas interpretaciones?
-Los medios de comunicación tienen una responsabilidad fuerte cuando dan opiniones y tratan de llenar espacio. A parte, no seamos hipócritas en relación a la trata de blancas todos estamos de acuerdo que tienen un aval importante de la clase política y de la Justicia así como con el narcotráfico.
-¿Cuál es la interpretación más alegre que tuviste o la respuesta más descabellada inesperada pero más feliz para vos?
-Gente que me decía ‘yo la verdad soy una persona que no consumo no estoy aproximado a movimientos artísticos y pudo tener un acercamiento al arte’. No te digo que Chicas Bondi es arte del más alto calibre pero sí considero que fue muy efectivo para llegar a gente que en general no tiene un approche con el arte. Desde imágenes más cotidianas y un tratamiento más simple de la realidad.
-¿Cómo se instala el espacio?
-A pesar que, los medios muchas veces dijeron irresponsablemente y liberaron interpretaciones erróneas, mucha gente se acercó también a través de esa difusión… llegaron pensando ‘a ver qué es este escándalo y cuando conocen la página muchos publican “che yo esperaba ver tetas culos escándalo y grosería y en realidad lo que estoy viendo es otra cosa”’. Los medios fueron funcionales al proyecto.
-¿Te quedó alguna relación de amistad o pareja después de hacer este proyecto?
-Conocí un montón de gente. Chicas que quisieron conocerme, muchas veces quedamos amigos de Facebook, muchas eran amigas de mis amigas o amigos, con lo cual la relación fue muy rápida, relaciones con la gente que me propuso hacer muestras.
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Torcuato: "El dictamen lejos de desalentarme me provocó ganas de seguir fotografiando, sobre todo para hacer valer mi derecho a la libertad de expresión".
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-¿Te surgieron propuestas de trabajo después de esto?
-Muestras de fotografía, trabajar en cultura en el gobierno de la Ciudad, propuestas de todo tipo, campañas de publicidad. Hice una muestra sí en junio del año pasado. No trabajé con el gobierno. Ahora estoy haciendo una campaña para Levis, convocaron a muchos comunicadores de redes sociales para hacer una campaña de los 140 años del 501 de Levis pero más allá de eso no agarré otras campañas porque se tergiversaba mucho el sentido del proyecto o mismo cuando me plantearon participar de una campaña para edulcorante… no le saco plata al proyecto ni le agrego.
-¿Cómo ves a la mujer?
-No existe “una” mujer. No está “la” mujer. Hay un montón de mujeres en un montón de situaciones, personales e históricas. La realidad histórica de una mujer acá, en el mismo año, mes día es muy distinta a la que le puede estar pasando a una mujer a 500 kilómetros en el campo con distinta cultura. La mujer tiene un carácter que me encanta y mi intención era que se sientan bien por ser ellas mismas que no se sientan tan condicionadas por discursos de estereotipos que es al final por lo que me terminan acusando.