La ecuación no cierra: entre los efectos de las paritarias, la indiferencia K y cómo vivir con lo nuestro

En la tarde de ayer, miércoles, Marcelo Costa esperó en su despacho oficial al equipo periodístico de MDZ Online con una carpeta con información comparativa sobre el estado político y social de otras provincias para poner en relieve la controlable situación mendocina gracias a las medidas recaudadoras que impusó el gobierno de Paco Pérez ni bien inició esta gestión.

Se lo nota relajado como luego de haber pasado un espasmo gástrico. En realidad es que se encuentra en un estado de contemplación luego de entender que de la Nación poco y nada puede esperara en cuanto a ayuda financiera. Más allás que nadie discute el nivel de relación política entre la presidenta Cristina Fernández y el gobernador.  Para colmo el contexto internacional parece jugarle en contra por lo que ha desistido de emitir un bono internacional y hacer uno de cabotaje.

Así que ante tanta pobreza propia y ajena, siempre es mejor compararse con los que objetivamente está pero que uno mismo. "Suena feo, pero yo veo que hay complicaciones en todos lados. Buenos Aires paró la obra pública. Santa Cruz está acuartelada, Catamarca, paro de judiciales, Córdoba asamblea en salud, Chaco paro docente y adelantaron el receso escolar. Entre Ríos paga el aguinaldo en cuotas. Tierra del Fuego todavía no paga ni el sueldo de junio ni en aguinaldo. Santa Fe está pagando con cheques de pago diferido a 120 días por 200 millones de pesos por la obra pública. Nadie quiere hablar de cuasi moneda. Buenos Aires está por colocar dos bonos: para proveedores y para el transporte", fue el libreto de Costa.

-¿Es muy difícil conocer el número de empleados públicos?

-El único problema que hay, es el tema de las horas cátedras. Anualmente hay más de 350 mil horas cátedra. No sé por qué. Acá en el Estado siempre ha habido dos frases: "Esto siempre se hizo así" y "esto no se puede cambiar". Algunos dicen que no se puede decir que es un trabajador un tipo que tiene dos horas cátedras. Y sí, es un trabajador. Para mí, la cantidad se da por los cuiles (plural de cuil). Lo que pasa es que si se pone cuiles, se distorsiona la ecuación que se viene manejando históricamente. Entonces hoy decís: "Hay cerca de 80 mil" con la fórmula de las horas cátedra, pero si tomamos los cuiles, son 90 mil empleados. Ese es el problema. Es difícil determinar. Hay que fijarse cuántos cuiles se paga, esa es la cantidad de empleados que tiene el Estado. En todas las áreas. Cuando estuve en la Osep, me cansé de pedir que me trajeran los tipos que no trabajaban. Porque ese es el problema que tiene Salud. Una persona que es del sector de la salud, que trabajó toda su vida en el Estado, y lo ponés director, con un cargo de planta, con su esposa que también trabaja en la misma área le va a ser muy difícil cumplir con este pedido porque cuando deje el cargo de director continuará en su cargo de planta. Ese es el problema. Es difícil pedir que hagan una lista de personas que no trabajan cuando son todos amigos, forman parte de un mismo grupo. Está la idea de hacer un censo, y el Gobernador va a estar de acuerdo. 

-¿Cómo se cambia esto?

-Con decisión política, avanzando. Tomando decisiones por encima. Es lo que va a hacer el Gobernador cuando anuncie el plan de reforma de la salud. Creo que va por ahí.

-Cuando pide cifras ¿se las traen? Porque también hay un problema dentro de la estructura del Estado ¿Confiá en los datos que le traen? ¿O piensa en parar todo y hacer un censo?

-Acá existe la figura de Unidad de Recursos Humanos, pero trabaja una sola persona. Te imaginás qué puede manejar de política salarial, de recursos o definir capacitaciones una sola persona. El Gobernador quiere avanzar en la creación de un área que realmente contemple, por lo menos, la información. Cuántas personas hay, cuántas trabajan por convenios colectivos, quiénes tienen mayor dedicación. Una serie de informaciones que alguien las tiene, está, pero no la tiene quién debe.

-Supongamos que desde (Felipe) Llaver hasta (Julio) Cobos fueron ingenuos, se dejaron gobernar por la inercia, por ése fantasma que es la estructura de la Casa de Gobierno. ¿Por qué no se hizo desde Jaque hasta ahora?

-Yo fui parte del Gobierno de Llaver y de (Arturo) Lafalla. Trabajé en el Epas y en la Gobernación con Lafalla. Creo que las cosas han ido evolucionando. Es verdad que las cosas que se hacían bien se dejan de lado. En muchos casos hay cosas que se hacían y se dejaron de hacer porque se creían inútiles o no importantes. Yo creo que hoy la política de recursos humanos es importante. Y tener un panorama global de lo que está pasando. Hoy no hay. Es posible que haya habido trabajos referidos, pero hoy no hay.

-O sea, no tiene información confiable.

-Sí me dan información. El problema es que uno pide información a cuatro oficinas diferentes y todas te dan datos diferentes. Nos pasó con la recaudación de impuestos. Rentas te da un dato, Contaduría otro, el sector de finanzas otro, Tesorería, otro. Hace un mes junté a todos y me dijeron: "Esto es histórico". Que los haya juntado a todos, es histórico. Hoy ya estamos trabajando y mi objetivo es que de acá a fin de año, todos manejemos el mismo dato. Porque las diferencias eran de millones de pesos. Con los empleados pasa eso.

-Planteo este panorama: no sabe lo que tiene. La coyuntura le explota como funcionario, no sabe sobre los recursos humanos porque están dispersos. No tiene tiempo de conseguir el dato. Entonces, el Gobernador llega y se entera que lo único que tiene que discutir son las paritarias. Y usted se queda con la decisión de cómo manejar Salud. Dado que el tema de recursos humanos es tan grave ¿No sería más fácil que el Gobernador primeron haga pie en los datos?

-Estamos trabajando en eso. Hay cosas que él puede hacer, hay cosas que las puede delegar y hay cosas que no. En la ley de Administración Financiera hay todo un capítulo que habla de los recursos humanos en el Gobierno. La idea es que sea una institución. Nosotros hoy estamos muy atrasados desde el punto de vista de la tecnología. Hace dos años participé en Mar del Plata de un evento de sistemas de información de salud. Y me sorprendí, y no debería a esta altura. Tucumán presento un sistema de seguimiento de cuantas camas disponibles hay en hospitales públicos. Y con decisión política, se puede hacer hasta un Excel. Hay que saber que esto es crítico. Eso le dije a Carlos Aranda, cuando me mostró en el Centro de Comunicaciones de la Policía el sistema Tetra. Lo tienen las ambulancias y se comunican con las guardias de los hospitales. Pero lo que falta es lo que tiene Tucumán: las camas disponibles en terapia intensiva. Pero no se sabe y en las guardias tampoco saben. Se tiene que saber en tiempo real, actualizando cada media hora. Estas cosas son en las que el Gobernador va a avanzar y estamos muy atrasados. Seguimos teniendo sistemas carácter, en donde el mouse no funciona. Estuvimos a la vanguardia, pero hoy ya no. Falta decisión política.

¿Cómo hacer para que cada quien cobre por lo que trabaja? se autopregunta Costa. Aquí, en este video ensaya una respuesta frente a los periodistas de MDZ.

-Eso se nota también en el sistema de recaudación.

-Fui a Rentas y dije que quería ver la base de datos para determinar quiénes son los grandes contribuyentes. Y era del año 2006. Deben haber empresas quebradas, que cambiaron. Ahora lo hemos actualizado. El 80 por ciento de la recaudación la tenemos como grandes contribuyentes, que son menos del 20 por ciento, el principio de "Pareto". El economista Vilfredo Pareto enunció, a principios del siglo XX, que el 80 por ciento de las riquezas se concentraban en el 20 por ciento de la población, y el 80 por ciento de la población se llevaba el 20 de las riquezas mundiales. Este principio de aplica a todo, sobre todo a la Administración. Por eso insisto en que ha faltado decisión política. Si no hay información, se toman decisiones en base a la intuición o a lo que te recomiendan, y no es lo mejor. El Gobernador va a tener un reporte de todas las finanzas de la provincia para poder ver todo en su página web, ingresos, seguimiento del presupuesto, la deuda pública, la coparticipación nacional, que se actualizan todos los días. Pagos e ingresos.

-¿Con cuánta plata dispone el Gobierno desde el inicio de la gestión de este año?

-Por mes, ingresan 1.300 millones de pesos. 585 son provinciales y 745 de la Nación. Esto en el mes de mayo. Pero en mayo y junio siempre el ingreso nacional es más por el vencimiento del Impuesto a las Ganancias. Generalmente es 50 y 50. A su vez, en lo provincial, 40 por ciento responde a los impuestos y 10 por ciento regalías. Con la suba de la recaudación provincial. Estamos en el orden de crecimiento de un 47 por ciento. Con Ingresos Brutos, Automotor, Inmobiliario y Sellos, con respecto al año anterior. Mientras que los nacionales, en el mes de mayo, subieron un 17 por ciento. Este mes estuvo cerca del 23 por ciento. El presupuesto no incluía impuestos paritarios. Los sindicalistas tendrían que estar rezando para que suban los impuestos para pagar las paritarias. El presupuesto no incluye paritarias porque los gremios no quieren, hacen paro. Quisimos poner un piso del 15 por ciento pero ellos interpretaban que era un techo. No quisieron, hubieron presiones. Estamos pensando que vamos a llegar, con el aumento en la recaudación a 400 millones más. Pero si la "copa" nacional sigue al 17 por ciento, cuando habíamos previsto el 23, se complica. Los primeros dos meses el aumento fue del 30. Si se mantiene al 23 por ciento de acá a fin de año, vamos a estar bien. Así sí el incremento provincial de 400 millones de pesos va a ser real. Nos va a ayudar a pagar los acuerdos paritarios. Vamos a tener que hacer ahorros y trabajar para mejorar la recaudación. Vamos a tener que analizar algunos gastos. Es lo que está pasando en todo el país.

-¿Qué pasa con los préstamos que necesita la Provincia?

-Teníamos autorizado 1500 millones para conseguir financiamiento. Hasta ahora tenemos preacuerdos por 900 millones y hemos pedido compromiso en firme. Todos los bancos te dicen: "Te vamos a dar 200, pero lo tiene que autorizar el directorio". Hemos pedido que nos confirmen los créditos. El primero es el Banco Macro, que nos tiene que dar entre mañana (jueves 5) y el viernes, 400 millones de pesos. Esto es parte de los créditos puente.

-¿Y por qué no habrá un bono internacional?

-Lo que pasa es que un inversor internacional puede comprar un bono que ya existe o uno nuevo. Lo que le tenés que ofrecer un bono nuevo más atractivo, sobre todo en la tasa. Hoy los bonos en dólares tienen tasas del 20 por ciento, como mínimo, una tasa altísima. Y no vamos a endeudarnos por el 20 por ciento en dólares. El mercado internacional en ese sentido está cerrado. Salta y Cuidad de Buenos Aires pudieron colocar dos bonos este año, en febrero. Salta lo contrató al banco colocador en septiembre, Buenos Aires también. Habían tenido elecciones anticipadas. El tercero éramos nosotros. Por eso la idea es colocar un bono nacional, en pesos, con garantía en la coparticipación. Hay muchos bancos que tienen efectivo y no tienen donde colocar el dinero. Buscamos conseguir 600 millones más. Va a estar complicado. Vamos a tener que ir  banco por banco a convencerlos.

-¿Qué injerencia tiene la Nación en la política financiera de Mendoza?

-Nosotros tenemos que resolver los problemas. La Nación no está en mejores condiciones que nosotros. Tenemos que hacer eficiente el gasto y mejorar la recaudación, sobre todo en la evasión de impuestos: con controles, con cartas, con otros anuncios que vamos a largar: controles de cruzamiento de datos, con información y comunicación hacia fuera para poder recaudar esos impuestos. Por ejemplo, ya estuvimos controlando el paso de los camiones, que tuvieran su factura. El próxima paso es el decomiso de la mercadería. El Código Fiscal lo establece, los camiones que no tengan remito ni factura deben ser decomisados. La mercadería ya veremos como hacemos, puede ir a los comedores como en Buenos Aires si es comestible.

-Entonces ¿hay que recortar?

-No, todavía estamos a la altura de hacer sintonía fina. No vamos a parar obra pública o no pagar a los proveedores. No estamos en la situación de otras provincias. Pudimos pagar sueldos, aguinaldos. No vislumbramos estar en esa situación por los próximos dos o tres meses. Estamos ajustados, vamos a tener un año ajustado. Tenemos que controlar raciones de comida, el tema del personal que cumpla el horario de trabajo, etcétera.

-Se había hablado de 3500 jubilaciones, ¿Se está avanzando en esto?

-Hemos mandado 1500 cartas intimando para que empiecen los trámites de jubilación. La ley dice que tienen un año para iniciar el trámite. Tenemos que mandar cartas para policías y docentes, porque en algunos casos no hay reemplazos. Todos los firma el gobernador y los analiza, para ver si hay que reemplazar o no. En algunos casos, no hay forma de reemplazar.

-¿Para usted no fue excesivo el arreglo paritario con el sector de la Salud?

-Hemos arreglado todos los aumentos teniendo en cuenta un promedio de 25, 26 y 27 por ciento. A todos les hemos dado lo mismo. Ellos tenían el ítem "psicofísico" que fue arreglado en las paritarias anteriores, no se debía incluir este año, estaba fuera de discusión. Pero bueno, es lo que tenemos, hay que pagarlo. A todos les hemos dado ese acuerdo.

-El acuerdo de ATE y Ampros generó la reacción del Sute, eso evidentemnte, lo obliga a recalcular.

-Lo que acordamos con el Sute es lo que acordamos con el resto de los sectores. El riesgo psicofísico no estaba acordado con ellos, por eso no lo consideramos en el presupuesto de este año.

-La inflación juega a favor del reclamo. De acuerdo a su descripción el sector de la Salud hizo un "ahorro previo" al tener acordado un ítem que le aumentó el ingreso.

-Lo desconozco porque no participé en ese acuerdo. A lo mejor tenía que ver con acuerdos preacordados de historias anteriores, en los años anteriores. Es una ley que había que cumplirla. El aumento de Mendoza en el sector público es el más alto del país. Lo mismo en el sector privado. Dimos lo que pudimos. Partimos del 18 por ciento y dimos de acuerdo a las posibilidades. Se tomaron las mejores decisiones.

-Para usted, ¿de cuánto es la inflación?

-Nosotros proyectamos crecimiento de actividad, de aumento de costos y nosotros no ajustamos nada por inflación, sino por oferta y demanda. Hacemos las proyecciones en base a los recursos y sus aumentos. No hay otra forma. El aumento del costo, en servicios ha sido del 19 por ciento el mayor gasto: luz, gas, profesionales. Hay dos sumas, cantidad y precio.

-¿No se ha pensado en auditar, por ejemplo, el gasto de teléfono?

-Si, vamos a trabajar en teléfonos, en tarifas. Vamos a analizar la tarifa eléctrica. A veces se pagan multas innecesarias que se corrigen fácilmente con energía reactiva y en la obra social hemos ahorrado 5 millones de pesos de esta forma. Vamos a buscar ingenieros que se pongan a analizar la factura de Edemsa, de todo lo que gastamos. También vamos a trabajar en el tema de los alquileres. Porque vamos a tratar de optimizar los recursos propios. Por ejemplo, le hemos dado a instituciones sin fines de lucros casas del Estado y después nosotros tenemos que alquilar por otro lado. La idea es optimizar esto y no pagar tantos alquileres. Vamos a trabajar en todos los gastos. Por la decisión que tomó el Gobernador de hacer la modificación impositiva a principio de año, que no nos acompañó nadie, hoy tenemos posibilidades diferentes al resto de las provincias. Fue importante, es un costo mayor, pero que nos ha permitido sobrellevar esta situación.

-¿Lo que pueda pasar en Buenos Aires puede repercutir acá?

-No estamos en iguales condiciones. Nosotros dependemos de nosotros. Puede haber alguna situación nacional. Han sido muy prudentes, están todos al día. Creo que cada uno va a tener que ajustar y revisar y qué ingresos hay que salir a buscar.

-Bueno para eso entonces hay que buscar recaudar más. ¿Para cuándo la Agencia de Recaudación?

-Esperamos tener más rapidez de decisión. Ellos tienen que pasar por Hacienda y por el Gobernador. Al ser autárquicos no, se agilizará todo. Le va a dar mucha más dinámica y ejecutividad. Estamos conversando con el sindicato (Sitea) por algunos puntos de discusión. Queremos garantizar condiciones laborales para todos los trabajadores.

-¿Cómo hará looby político para convencer a los bancos de que le presten plata?

-Para eso necesito que vaya el Gobernador.

¿Y alguien más que lo ayude? ¿Diego Bossio, por ejemplo, ya que la Anses no le presta plata?

-La Anses si nos presta. Nos da casi 100 millones de pesos por año para pagar la diferencia de la caja de jubilación. Cuando se transfirió la Caja de Jubilaciones, habían muchos jubilados que venían con el 82 por ciento móvil. Eso se cambió, pero a los que ya estaba se les siguió pagando. Se logró un acuerdo que el Anses pagara una parte de eso.

-¿Usted cree que hay que levantar el mínimo no imponible del Impuesto a las Ganancias

-Levantar el mínimo nos lleva a que tengamos menos recursos en las provincias. Y de alguna manera lo vamos a sentir, la Nación y las provincias. Y con este panorama de crisis…es la sábana corta, tirás de un lado y te falta del otro. Y es un impuesto 100 por
ciento coparticipable.

Para reafirmar que hay que areglarse solo en estas épocas de vacas flacas, Costa rechaza los reclamos históricos de desigualdades que los mendocinos hacemos cada tanto. Y en particular cuando lo que falta es plata.

"Si te fijás en San Juan, tiene 650 mil habitantes. Mendoza tiene 1 millón 780 mil. Casi un tercio. Nosotros este año vamos a recibir cerca de 6800 millones de pesos de coparticipación nacional. Ellos 5400 millones. No es que ellos son buenos administrando, es al revés. Cuando lo hacés a escala, nos tocarían 14 mil millones de pesos. Con esa plata, por ejemplo, eliminás Ingresos Brutos, le ponés tasa cero para todos, no pagás Impuesto Inmobiliario, no pagás Impuesto al Automotor. Hoy el principal problema de Buenos Aires es ese, es la provincia que menor coparticipación por habitante recibe, después sigue Mendoza. Porque en la época en la que se hizo la Ley de Coparticipación el representante de Mendoza se habrá ido a tomar un café y así quedó. Es más fácil cambiar la Constitución que la coparticipación, porque para modificar la coparticipación tiene que haber acuerdo de las legislaturas de todas las provincias. A la provincia que le bajés el monto, no te lo va a aceptar. No hay forma de discutirlo. Por eso hay que trabajar internamente. El compromiso es dejar a la provincia sin déficit. Hay que discutir las cosas que se pueden hacer". remató.

Producción periodistica: Danila Bragagnini
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