"Pérez tendrá que hacerse cargo de los cuatro años de Jaque"
La UCR peleará contra el arrastre de Cristina, su propia interna, y los problemas de Mendoza.
Alfredo Cornejo (49) pulsea por ser gobernador de Mendoza. Lo hace desde adentro, donde disputa el partido más difícil (cuando no, la UCR) y por afuera. Allí está seguro de que cuatro o cinco de los principales dirigentes de su partido tienen mejor imagen e intención de voto que cualquier peronista, ni qué decir del santificado “Paco” Pérez, el menos conocido de los que en la previa aparecían para quedarse con la nominación justicialista. Intendente de Godoy Cruz, Licenciado en Administración de Empresas y Ciencias Políticas y con una maestría, está metido hasta los codos en la difícil tarea de ser el candidato del radicalismo en las próximas elecciones.
No la tiene fácil Cornejo. Aunque ha conseguido la política de alianzas internas más amplia y parece estar en mejores condiciones que sus correligionarios para ser “el” candidato, la “rosca” radical de la Capital lo mantiene a raya. Tan así, que la UCR está en tensas e interminables negociaciones para una lista de unidad que por ahora no parece factible, a pesar de las fotos y los símbolos. Habrá internas. Si no las hay, querrá decir que ni Iglesias ni Cornejo serán candidato a gobernador.
Ahora, con el postulante del peronismo “tradicional” lanzado (lo etiquetamos así porque Pérez y Ciurca no representan a los sectores más ‘progres’, ni a los de ADN kirchnerista puro), resulta interesante repasar por dónde circulan las ideas y estrategias de uno de los principales dirigentes de la oposición, que puede ser el candidato a gobernador del partido que en 2009 arrasó encabezando el Frente Cívico. Aquella alianza que hoy se debate contra el arrastre de Cristina, y busca salidas a sus propias trampas internas: no hay peor enemigo para un radical que otro radical. Y así fueron licuando posibilidades, al punto que no les será sencillo ganarles las elecciones ni siquiera a un peronismo que sufrió la gestión de Celso Jaque durante cuatro años.
Cornejo juguetea con la idea de un frente opositor, la “Unión Democrática” dice más en broma que en serio en la previa de la entrevista, recordando aquella fórmula conservadora (Tamborini-Mosca), que contaba con el patrocinio de aquel embajador norteamericano que pasó a la fama por integrar uno de los eslogan de campaña más fuertes de la política argentina: Braden o Perón. No hace falta recordar quién ganó. En ese frente que Cornejo imagina, piensa que Roberto Lavagna podría ser quien sintetice a todos: radicales, peronistas no kirchneristas, Macri, y sectores heterodoxos y aun parte de la izquierda. Y es más moderado a la hora de trasladar esa foto a Mendoza.
Pero Cristina no es Perón. Y Obama no se mete con los asuntos argentinos. Cornejo, parte de la “renovación” radical (lo de renovación es porque desde hace muchos años rotan siempre los mismos), cree que es posible algún tipo de alianza, si unos cuantos dejasen de lado el vedettismo, el ego, y las ambiciones personales. Para dar el ejemplo, dice que se bajará de la candidatura a gobernador si hay un mejor candidato que él para disputarle el gobierno a este peronismo pragmático, que consiguió una lista de unidad con el paraguas de Cristina –vía Juan Carlos Mazzón- pero que de kirchnerista tiene poco y nada.
Inflación, viviendas, educación, el rol de los empresarios, el reparto del poder, la interna, la situación del país, la minería, son los temas que van apareciendo en una charla de respuestas reflexivas. Curiosamente, no mencionó la inseguridad como problema central, puesto a listar sus principales preocupaciones de intendente-candidato a la gobernación. En ese ránking urgente sí aparecen vivienda, salud, educación, y la falta de autoridad pública capaz de liderar procesos de cambio en Mendoza.
-¿Cristina gana en primera vuelta-
-Hoy sí. Coincido con lo que dicen muchos… Pero no estoy convencido de que lo logre. Creo que hoy Cristina suma más por la dispersión de la oposición, que por méritos propios. ¿Qué hace la oposición para presentarse como una alternativa? Se da una situación similar a la planteada con la caída del menemismo. Tenía un fuerte apoyo, pero también una gran oposición… inclusive en la opinión pública…
-Sí, pero menos dispersa…
-Sí, claro… La oposición dispersa fortalece al gobierno. No hubo liderazgo, falta de vanidad, sabiduría, capacidad… como para concentrar a la oposición. Veamos lo que pasa en Mendoza. Sí, Cristina tiene aquí un fuerte apoyo… Del 40 ó 45 %. Hay un 50 ó un 55 % que está en contra…
-Bueno… en 2003 el kirchnerismo salió quinto en Mendoza. Repuntó en la fórmula con Cobos en 2007…
-Sí… el binomio con Cobos sumó casi el 63 %. Hoy es distinto. Lo que pasa en Mendoza se replica en gran parte del país… Hay un gran apoyo, pero que no supera el 45 %...
-¿No piensa que el kirchnerismo genera adhesiones de por sí como expresión política de cierta rebeldía, sobre todo por la impronta que tanto enamora a los más jóvenes, con aquello de enfrentar a las empresas, al campo, domesticar a Clarín…?
-Hay en parte un apoyo simbólico que a muchos de nosotros nos seduce. No es un patrimonio exclusivo de los jóvenes. También a nuestra generación le gusta la pelea contra el poder. El kirchnerismo ha explotado bien aspectos simbólicos de la lucha contra el poder. Muchas veces se cree que el poder está en la política, y termina siendo el más débil de los poderes. El poder puede estar en otro lado, en los factores económicos… A muchos ciudadanos, entre los que me incluyo, nos seduce la pelea contra el poder. Son aspectos simbólicos importantes, aunque en la vida real de la política el kirchnerismo hace cosas distintas. A ver… están en contra del Grupo Clarín, que es oligopólico, pero no en contra de C5N, ni de otros grupos… o tal vez quieren su propio grupo oligopólico de medios, pero a favor.
-La plata de la soja…
-Claro, y del petróleo…El viento de cola de la soja sostiene gran parte de los gastos del Estado. No estamos mal y eso se percibe y se traduce en apoyo a Cristina. Alguna gente tiene plata en el bolsillo…Yo percibo que el gobierno nacional tiene apoyo en la clase media alta a la que le ha ido bien en estos años, y por debajo, de los más pobres, a los que le llega plata directa en forma de subsidios. Jubilaciones más altas, las asignaciones por hijo… Una buena medida que se siente en el bolsillo de la casa… En la pobreza hay adhesión… y también en sectores altos que incluso ganan con la inflación. Pero insisto. El apoyo a Cristina está lejos incluso del 60 % de imagen que tenía Kirchner en 2004 o incluso hasta el 2006.
-Sí, pero este gobierno que hace dos años perdió las elecciones, en algunos casos por paliza como ocurrió en Mendoza, ahora está en condiciones y en situación de ganar…
-Es cierto… pero insisto en que es más por las torpezas de la oposición, y la habilidad en mantener ciertos valores simbólicos importantes.
-Como dirigente que aspira a la gobernación desde la UCR… ¿Cómo ve la convivencia entre peronismo y kirchnerismo? ¿Cómo analiza esa ‘foto’?
-Es muy difícil hablar del peronismo. Si los criticás… sos gorila… con eso han evitado durante muchos años que se hable de ‘qué es el peronismo’. Si uno acepta eso, parte condicionado, censurándose. Me atrevo a decir que el peronismo ha servido en la Argentina como para un “lavado y planchado”, pero que en el fondo es un partido conservador popular. Desde allí, al peronismo no le cae demasiado cómodo el kirchnerismo. El peronista típico no estuvo ni está cómodo con el kirchnerismo. Es una tensión que está latente todo el tiempo. Pero el peronista es estrictamente pragmático además de ser conservador popular. El poder los ordena. Aun con críticas, apoyan al líder, sobre todo si está consagrado con el voto. Nunca habrá una rebelión en el justicialismo contra un líder institucional. Los atisbos de resistencia que hubo terminaron muy mal, con mucha violencia. Lo pagó el conjunto de la sociedad ¿no? Por eso los prefiero pragmáticos.
-Ya que hablamos del peronismo… ¡Hay candidato! ¿Cómo se lleva con ‘Paco’ Pérez?
-Tengo un trato de funcionario. No lo conocía antes, ni ahora de manera profunda… A simple viste parece una buena persona, no tengo nada para decir ni reprochar. Desde lo político, es un ministro de Jaque…Tiene que hacerse cargo –íntegramente- de la gestión de Jaque, con sus ‘pro’ y sus contras, que son muchos. Una de las primeras propuestas que esbozó Pérez es sobre viviendas. Él es ministro de Infraestructura, Vivienda y Transporte… Tiene a su cargo el IPV. Lo primero que me surge es… ¿Por qué no se ocupó antes? No veo qué ideas podría tener alrededor de esta propuesta que no ha sido desarrollada. Nosotros sí estamos trabajando en un plan de viviendas sin demagogias. Se trata de sincerar los precios y generar un circuito… Estamos trabajando en una propuesta muy fuerte, y con la credibilidad de haber hecho viviendas -en su momento- con Cobos. Para nosotros hay que replantear todo el sistema… Debiera ser una política de Estado en la que los partidos tenemos que ponernos de acuerdo, acerca de qué hacer con el IPV y con todo el sistema.
Pero quisiera hacer énfasis en una particularidad de la fórmula del PJ: se habla de “unidad” y se dice que el peronismo tiene candidato. No veo unidad allí… hay otros candidatos… vamos a ver si es el candidato de la unidad…
-Los dirigentes que manejan el equilibrio de ese partido han acordado que Pérez será el candidato… Si no es unidad, se acerca bastante…
-Mire… en mi partido, la mayoría de los dirigentes están apoyando una posición, y nadie ha hecho la lectura “esa es la unidad…”
-Desde su lugar de precandidato, ¿qué tan complicado es competir contra el binomio Pérez-Ciurca? ¿Es más o menos difícil que otros que había en danza como Cazabán o Miranda? ¿Con Pérez la campaña será más limpia, habrá oportunidad de hablar de los grandes temas?
-De la misma forma en que considero que la situación política nacional es perfectamente reversible, creo que en la provincia depende de nosotros, en gran medida. Para el justicialismo es muy fácil la campaña. Sólo tienen que decir “Cristina, Cristina, Cristina…” y “el proyecto nacional…” Que el candidato sea Cazabán, Paco Pérez o Eduardo Sancho… nosotros en Mendoza vamos a enfrentar a Cristina. La lucha es contra ella. El PJ para nosotros será la presidenta.
-¿Qué van a decir, que el peronismo de Mendoza es Jaque?
-¡Es que es Jaque! ¡Con sus cuatro años de gobierno! ¡El justicialismo de Mendoza es Jaque! El ha formado parte de la selección de candidatos que hicieron… los candidatos son ministros de su gabinete…El PJ de Mendoza es el que ha administrado la provincia en estos cuatro años. Deberán hacerse cargo de su historia y de lo que han hecho en el gobierno…
-Ernesto Sanz, Cobos, Macri… el Peronismo Federal… todos están haciendo señales de humo para construir un frente opositor… ¿Ve posible una alianza tan amplia en Mendoza? ¿O no lo necesitan?
-Creo que el radicalismo mendocino no necesita más aliados que los que tiene, pero hay que estar abierto a todas las posibilidades y apoyos extra partidarios… ¿Qué elige la gente en una elección? Primero opta entre candidatos. No elige lo que quiere, sino que selecciona de la oferta que hay… después, entre partidos… pero también hace una evaluación… El votante evalúa cómo le ha ido, cómo le han administrado los servicios… si usa la salud pública tendrá una mirada sobre ello… pensará si tiene plata en el bolsillo… Yo creo que el 75 % de los mendocinos sabe que no se ha administrado bien el gobierno en esta gestión, y tienen además buenos recuerdos de gobiernos radicales. La UCR cuenta con personas con experiencia que han dejado buenos recuerdos en su paso por la administración. Y lo digo por varios dirigentes… Me parece que todo eso va a pesar fuerte. ¿Influye el arrastre nacional? Sí, influye… hay gente desprevenida… pero en Mendoza el voto se piensa mucho y en los núcleos urbanos habrá mucho corte de boleta…
-Pesan mucho los mandatos territoriales…
-Sí… a veces no son definitorios pero pesan… Un buen candidato, una buena campaña y buena militancia pesan. Hay muchos temas para hablar, para explicar… hay que ser respetuosos de la gente y darle la mayor cantidad de información posible. El gobierno de Jaque deberá debatir sobre estos cuatro años. Este es un gobierno que no debate, se esconde la discusión y de los problemas… ahora lo van a tener que hacer… esquivan discutir aquellas cosas en las que les va mal…
-¿De qué debería ocuparse con urgencia un hipotético gobierno radical? ¿Cómo le va a esta Mendoza 2011 con respecto a la de 2007?
-Había muchos problemas en 2007… hay que ser autocríticos… pero no veo que haya mejorado algo desde entonces. Y tengamos en cuenta que el último presupuesto de Cobos era de poco más de 4.000 millones de pesos, y este es de casi 11.000 millones de pesos. Veamos cuánta plata hay ahí…Veamos el sistema de Salud… Tiene problemas de financiamiento, de gerenciamiento… Ha caído la calidad educativa, una herramienta fundamental para construir ciudadanía, productividad y trabajo… tiene una matrícula altísima que abarca sectores medios y bajos, pero necesita cambios. Hemos retrocedido en educación con respecto a 2007. El sistema de seguridad ha tenido un retroceso atroz. He escuchado decir al ministro que se le da más poder a la policía para que haya más seguridad… Quiero ser pragmático, porque somos un partido de gobierno. Si darle más poder a la policía resolviese la inseguridad, estaría de acuerdo. Pero es evidente que entregarle el poder a la policía no ha resuelto el problema de inseguridad. Si a eso agregamos el tremendo problema de vivienda, con un crecimiento muy por debajo del vegetativo de la población, tenemos cuatro sistemas centrales de la provincia con muchos problemas: salud, seguridad, educación y vivienda…
-Justamente de esos cuatro temas ha comenzado a hablar ‘Paco’ Pérez…
-Tal vez han tomado nota del problema. Hay que ser muy negado de la realidad como para no darse cuenta de que son cuatro problemas urgentes que necesitan de atención. El gobierno de Jaque se la ha pasado echándoles la culpa a los médicos por los problemas en Salud. Por la inseguridad culpa a la Justicia, y jamás se hizo cargo de los problemas de gerenciamiento. Además, hay desfinanciamiento para resolver el drama de las viviendas, pero para otros sistemas hay plata y se los gerencia muy mal.
-¿Piensa que la transparencia podría contarse como una virtud del gobierno de Jaque?
-No, no creo… de hecho aparece muy cuestionado… Sí percibo que hay una “nivelación hacia abajo”. Nuestra ciudadanía no le pone énfasis al problema de la corrupción. En 2003 en Mendoza ganó Rodríguez Saá y Kirchner salió quinto. No importó a los votantes el componente “hay mucha corrupción en San Luis” si hacen obras y la gente está bien y tienen desocupación ‘cero’ y hay viviendas para todos. La corrupción está muy relativizada en Mendoza.
El gran defecto de Jaque es que no conoce los problemas, y que si los conoce, no se ocupa. Esa es la sensación que hay sobre el gobierno provincial en amplios sectores de la población. Es un sentimiento muy duro…
-¿Usted sufrió ese “ocuparse o no ocuparse…” del gobierno, en su gestión de intendente?
-Sí lo sufro… hay montones de ejemplos. Sé que mi perfil de ‘peleador’ con ellos me termina desgastando también a mí… Quisiera no pelearme, pero no hay caso… no hay posibilidades de tener un buen diálogo, una comunicación institucional… Me queda la sensación de que no conocen los temas, o que no se ocupan. Paradójicamente, con los dos ministros que son candidatos, Ciurca y Pérez, tengo un buen diálogo. Pero no resolvemos los problemas, que son concurrentes, o son de ellos. Acabamos de hacer la red semafórica de leds completa… más de cien cruces en lugares muy complejos, de mucho tránsito. Costó 1,4 millones de pesos. Hemos puesto la plata íntegramente nosotros, cuando es competencia del gobierno, de Vías y Medios de Transporte. Todavía no hemos recibido ni un peso, y la empresa que hizo la obra ya cobró todo. Entonces, nosotros los estamos financiando a ellos. El gobierno nacional le financió la reconversión lumínica a Las Heras y Guaymallén. En Godoy Cruz, lo planificamos y lo pagamos el municipio y los vecinos con un alto índice de aceptación y un crédito del Banco Nación. ¡No se ocupan de los problemas… no es que lo hacen conmigo! Yo quisiera trabajar con el gobierno, e incluso el diálogo personal no es malo… pero no se hacen cargo… No sé si lo hacen con Godoy Cruz, espero que no, sería un error… pero hay obras que tienen un año y medio de atraso en los pagos y las ha asumido el municipio. La municipalidad financia a la provincia y la provincia a la Nación, como en la tercera etapa de la doble vía a Tunuyán. Ya está inaugurada pero el gobierno provincial no ha recibido el dinero. Nos dedicamos a gobernar Godoy Cruz estrictamente con lo nuestro y además los financiamos a ellos…
-Ellos tienen una coincidencia amplia en cuanto a las alianzas que debe tener el radicalismo en las elecciones. Piensan en un marco más amplio que el que plantean Ángel Rozas y Gerardo Morales en la conducción del partido, y que está ceñido al socialismo y al GEN. Creo que tienen perfiles distintos, uno más de estructura como Ernesto… y Julio más de ‘olfato’ popular. Pienso que los dos hacen sinergia hoy para el radicalismo. Los veo bien, sin chocar, a pesar de que los dos ambicionaban, o ambicionan, ser candidatos a presidente. Me gustaría tenerlos a los dos colaborando para ganar en Mendoza. A los dos los catapultó en el 2009 el triunfo en la provincia, y ganar aquí este año les serviría de mucho.
-¿Lo ve a Cobos en la boleta?
-Sí… depende más de él…y del equipo que armemos. Cobos tiene que demostrarnos a todos, incluso a mí, que está dispuesto a trabajar en equipo. Todos los que lo apoyamos en algún momento veríamos con agrado que él participara de un equipo que quiere ganar en Mendoza. Julio es muy guapo, muy trabajador, muy laburante en campaña… en la gestión. Me ha gustado mucho trabajar con él. Me lo imagino que con un desafío va a potenciar su trabajo. Me gustaría verlo en la boleta.
-¿Es imposible la unidad en la UCR?
-No. Yo creo que es posible… Pero no depende sólo de mí… a ver… Creo haber hecho aportes a la unidad del partido. Pongo a disposición cualquier aspiración personal si eso sirve a la unidad y a una lista con buenos candidatos, porque aquí hay que reunir las dos cosas. Pero no ha sido posible, esa es la verdad. Yo creo que Roberto Iglesias no ha reunido los apoyos partidarios suficientes, y hacia fuera tenemos performances electorales similares. Lo muestran las encuestas… Es más, pienso que tenemos mayores posibilidades nosotros, porque aún debemos hacer mucho trabajo en el sur y en el Este, para que nos conozcan… Y a él lo veo acotado, como a muchos otros dirigentes. No sé… también fue candidato en el 2007 por la UCR y no le fue bien…. Aun así me gustaría verlo en esa ‘confluencia’ radical, en esa unidad… Hay que luchar contra un PJ local arrastrado por Cristina, la unidad será muy útil. Pero no depende sólo de mí. Ha sido muy difícil, por ejemplo, concordar en una estrategia con Fayad. Hemos logrado un acuerdo mínimo, la fecha de las elecciones internas del 26 de junio… pero no hubo más coincidencia que esa, o impulsar al gobierno provincial a que desdoble las elecciones. Nosotros podríamos obligarlos a través de la Legislatura. La Constitución es muy clara en ese sentido.
-En Mendoza, el poder real no suele estar del lado de la política. Hay factores de negocios, de poder, que llegan incluso a apropiarse de gobiernos enteros, de candidatos… En el caso de que usted fuese postulante de la UCR primero y llegase a la gobernación después… ¿Cómo se hace? ¿Cómo hace un gobierno para no decir “soy tu esclava” primero y denunciar extorsión después? ¿Cómo se hace para tener el poder real? ¿Cómo equilibra el poder de la política, con el resto?
-En primer lugar, creo que una auténtica democracia requiere de liderazgos democráticos. La unidad del radicalismo debe servir para unir a Mendoza. ¿Qué es esto? Poner los intereses generales por sobre los particulares. El sector privado no va a hacer eso. Tampoco los grupos económicos, ni los sindicatos… Lo tiene que hacer la política institucional y democrática…
-Los empresarios están haciendo un esfuerzo de participación en los asuntos públicos formando la UEEM…-
-Sí, está bien… habrá interlocutores muy válidos para hablar con la política… pero creo que Mendoza tiene un problema, tal vez compartido por la franja central de la Argentina: clases medias productivas, donde superviven la pobreza extrema con la concentración económica. Se necesita liderazgo político muy fuerte para estar por encima de eso y buscar el equilibrio. Ser pobre no da “patente de corso” para hacer cada uno lo que se le da la gana. Mucho menos, ser rico habilita a llevarse por delante a todo el mundo. Quizá en la Mendoza de los últimos años se ha perdido la autoridad pública en todo el sentido de la palabra. Esa autoridad es la que brega para resolver los problemas generales, y no los particulares de la política, o de algún otro grupo o sector. Aquí hay sectores de negocios, sectores económicos, y está el ‘sector político’ que actúa como uno más. Y no debe ser así. La política debe colocarse por encima para resolver los problemas. Para eso se necesitan dirigentes probos, decentes, capaces, y con autoridad. No se puede ser candidato de un grupo económico. Hay que ser candidato de un partido y para la gran mayoría de los mendocinos. Pero hay una riña alrededor de intereses económicos, y hay actores que no ayudan mucho.
Hay muchos empresarios muy buenos en Mendoza, pero muy aislados de la cosa pública. No digo que se dediquen a la política, esa es una decisión muy personal. Pero están alejados de los asuntos públicos mendocinos. Los principales sectores económicos, vino y petróleo como fuentes de renta importante, exceptuando las áreas secundarias de petróleo, pertenecen a fondos de inversión extranjeros. No hay interlocutor para esas dos rentas importantes de Mendoza. Con la minería ocurrirá lo mismo, porque los propietarios de los proyectos no están en el lugar. En el mundo la tendencia es a la inversa, las empresas empiezan a ver cómo instalarse y participar de la vida local, articular en el lugar…
Pero en Mendoza, tras la convertibilidad quedaron pocos… algunos se fueron… u otros se transformaron en empresarios importantísimos pero que no participan de asuntos de la provincia. Están en alguna asociación, vienen a una reunión mensual… y no mucho más.
-Usted piensa una Mendoza donde los Pescarmona, los Cartellone, participen de los asuntos y la vida pública…
-Exacto. Ellos, y muchos otros empresarios más chicos que necesitan tener un gobernador emprender con liderazgo y autoridad. Eso los va a animar a hacer cosas. Hay muchos empresarios jóvenes de ‘treinta y pico’ o cuarenta años… Necesitan tener una Mendoza donde puedan trabajar… Mendoza tiene muchas potencialidades a pesar de los errores del gobierno. Vamos a seguir teniendo el paso a Chile, por más que esté colapsado con 1.500 camiones diarios… Seguiremos teniendo la conexión con los puertos del Pacífico con o sin Agua Negra… Hay que mejorar la logística, claro… pero aún habrá un recurso humano mejor que el de San Luis, San Juan y Neuquén… Todas esas potencialidades necesitan liderazgo político, y no lo han tenido. Me río cuando hay envidia sobre San Juan… Ellos han tenido un gobernador con viveza para sacarle más plata a Nación y traer a las mineras sin muchos controles. ¿Qué otra cosa se ha hecho?
-Bueno, pero Gioja ha generado una renta que tiene los sanjuaninos felices de la vida…
-Pero tienen una sociedad más uniforme, mucho menos desarrollada que la mendocina, con menos complejidad y menos ciudadanía activa que Mendoza, con menos recursos humanos capacitados… Creo que esas comparaciones son injustas para con Mendoza y nos hacen daño. El que quiera un gobernador como el de San Juan debe pensar que Mendoza tendrá que transformarse en un lugar absolutamente pobre, sin clase media ni emprendedores, sin recursos calificados… Mendoza debe dar un salto de calidad pero tiene la potencialidad. Lo que necesita es liderazgo político.
-Con ‘Paco’ Pérez no va a pelearse justamente por la minería… la mayoría de los candidatos piensa que hay que desarrollarla y que es una fuente de riqueza…
-No estoy totalmente de acuerdo con eso. En Mendoza no hay viabilidad social para desarrollar proyectos de megaminería, porque el Estado ha perdido su credibilidad como controlante. ¿Quién va a controlar a las mineras? No es cierto que la gente esté en contra de la minería. Los ciudadanos están en contra de la minería sin control. No hay suficientes controles técnicos ni inspecciones, fundamentalmente porque no hay autoridad pública, está sospechada… ¿Quién va a controlar? ¡Por favor! Ese es el pensamiento… No es en contra de la minería. Sé que hay muchos empresarios que piensan que hay que tener minería “a como de lugar”, pero creo que así perdemos un activo, que es el agua.
-¿No cree que por lo menos hay que dar el debate, quitarse todas las dudas?
-Sí, claro. No hay que cerrarse. Pero la prioridad por el agua es más fuerte que la minería en Mendoza, y hay que atenderla y liderarla y generar autoridad, para poder hacer cambios también… ¿no? No siempre se puede gobernar haciendo lo que la ciudadanía quiere de forma mayoritaria… Pero la minería de gran escala no tiene ninguna viabilidad social porque no hay apoyo, porque no hay autoridad pública que genere controles que garanticen el cuidado del agua, y porque nadie ha demostrado venir a la provincia con jugadores importantes que estén dispuestos a hacer minería sin contaminar.
-¿Está de acuerdo con la reforma constitucional que propuso Jaque?
-No vale la pena hablar de ello ahora. No es oportuno. Me parece que este gobierno quiere instalar este debate para no hablar de los problemas de Mendoza, para esconder los otros debates. Uno podría estar de acuerdo con algunos contenidos de esa reforma, una bicameralidad diferente, u otros aspectos, pero la verdad es que el proyecto es muy inoportuno. Este es un gobierno que se está yendo, que termina su gestión, que no se ha validado en las urnas y que quiere reformar la Constitución y colocar un nuevo ministro en la Suprema Corte, cuando hubo un año de vacancia. Estos temas se discuten cuando un gobierno comienza la gestión.
-¿Le parece mal que Mario Adaro vaya a la Corte?
-No hubo un proceso de consultas a la Justicia, a los colegios de abogados, a la política, a los partidos, a los empresarios… Absolutamente al revés de lo que hizo Cobos cuando nombró a Alejandro Pérez Hualde.
(*) Ricardo Montacuto. Periodista. Ex director de MDZ Online.
Inflación, viviendas, educación, el rol de los empresarios, el reparto del poder, la interna, la situación del país, la minería, son los temas que van apareciendo en una charla de respuestas reflexivas. Curiosamente, no mencionó la inseguridad como problema central, puesto a listar sus principales preocupaciones de intendente-candidato a la gobernación. En ese ránking urgente sí aparecen vivienda, salud, educación, y la falta de autoridad pública capaz de liderar procesos de cambio en Mendoza.
-¿Cristina gana en primera vuelta-
-Hoy sí. Coincido con lo que dicen muchos… Pero no estoy convencido de que lo logre. Creo que hoy Cristina suma más por la dispersión de la oposición, que por méritos propios. ¿Qué hace la oposición para presentarse como una alternativa? Se da una situación similar a la planteada con la caída del menemismo. Tenía un fuerte apoyo, pero también una gran oposición… inclusive en la opinión pública…
-Sí, pero menos dispersa…
-Sí, claro… La oposición dispersa fortalece al gobierno. No hubo liderazgo, falta de vanidad, sabiduría, capacidad… como para concentrar a la oposición. Veamos lo que pasa en Mendoza. Sí, Cristina tiene aquí un fuerte apoyo… Del 40 ó 45 %. Hay un 50 ó un 55 % que está en contra…
-Bueno… en 2003 el kirchnerismo salió quinto en Mendoza. Repuntó en la fórmula con Cobos en 2007…
-Sí… el binomio con Cobos sumó casi el 63 %. Hoy es distinto. Lo que pasa en Mendoza se replica en gran parte del país… Hay un gran apoyo, pero que no supera el 45 %...
-¿No piensa que el kirchnerismo genera adhesiones de por sí como expresión política de cierta rebeldía, sobre todo por la impronta que tanto enamora a los más jóvenes, con aquello de enfrentar a las empresas, al campo, domesticar a Clarín…?
-Hay en parte un apoyo simbólico que a muchos de nosotros nos seduce. No es un patrimonio exclusivo de los jóvenes. También a nuestra generación le gusta la pelea contra el poder. El kirchnerismo ha explotado bien aspectos simbólicos de la lucha contra el poder. Muchas veces se cree que el poder está en la política, y termina siendo el más débil de los poderes. El poder puede estar en otro lado, en los factores económicos… A muchos ciudadanos, entre los que me incluyo, nos seduce la pelea contra el poder. Son aspectos simbólicos importantes, aunque en la vida real de la política el kirchnerismo hace cosas distintas. A ver… están en contra del Grupo Clarín, que es oligopólico, pero no en contra de C5N, ni de otros grupos… o tal vez quieren su propio grupo oligopólico de medios, pero a favor.
"La minería no tiene viabilidad social porque no tiene apoyo, porque no hay autoridad pública capaz de garantizar los controles. No se está en contra de la minería, sino en contra de la minería sin control".
El otro factor importante por el que se los apoya es el económico. Argentina no anda mal… en términos “epidérmicos”. Creo, muchos creemos, que no es sustentable en corto y mediano plazo y que no se han atacado problemas de fondo. Pero hay que reconocer que no le va mal a la Argentina. Esto no tiene mucho que ver con el gobierno, aunque hay un componente de intervención del Estado importante, sino con la economía de ‘commodities’ del país…-La plata de la soja…
-Claro, y del petróleo…El viento de cola de la soja sostiene gran parte de los gastos del Estado. No estamos mal y eso se percibe y se traduce en apoyo a Cristina. Alguna gente tiene plata en el bolsillo…Yo percibo que el gobierno nacional tiene apoyo en la clase media alta a la que le ha ido bien en estos años, y por debajo, de los más pobres, a los que le llega plata directa en forma de subsidios. Jubilaciones más altas, las asignaciones por hijo… Una buena medida que se siente en el bolsillo de la casa… En la pobreza hay adhesión… y también en sectores altos que incluso ganan con la inflación. Pero insisto. El apoyo a Cristina está lejos incluso del 60 % de imagen que tenía Kirchner en 2004 o incluso hasta el 2006.
-Sí, pero este gobierno que hace dos años perdió las elecciones, en algunos casos por paliza como ocurrió en Mendoza, ahora está en condiciones y en situación de ganar…
-Es cierto… pero insisto en que es más por las torpezas de la oposición, y la habilidad en mantener ciertos valores simbólicos importantes.
-Como dirigente que aspira a la gobernación desde la UCR… ¿Cómo ve la convivencia entre peronismo y kirchnerismo? ¿Cómo analiza esa ‘foto’?
-Es muy difícil hablar del peronismo. Si los criticás… sos gorila… con eso han evitado durante muchos años que se hable de ‘qué es el peronismo’. Si uno acepta eso, parte condicionado, censurándose. Me atrevo a decir que el peronismo ha servido en la Argentina como para un “lavado y planchado”, pero que en el fondo es un partido conservador popular. Desde allí, al peronismo no le cae demasiado cómodo el kirchnerismo. El peronista típico no estuvo ni está cómodo con el kirchnerismo. Es una tensión que está latente todo el tiempo. Pero el peronista es estrictamente pragmático además de ser conservador popular. El poder los ordena. Aun con críticas, apoyan al líder, sobre todo si está consagrado con el voto. Nunca habrá una rebelión en el justicialismo contra un líder institucional. Los atisbos de resistencia que hubo terminaron muy mal, con mucha violencia. Lo pagó el conjunto de la sociedad ¿no? Por eso los prefiero pragmáticos.
-Ya que hablamos del peronismo… ¡Hay candidato! ¿Cómo se lleva con ‘Paco’ Pérez?
-Tengo un trato de funcionario. No lo conocía antes, ni ahora de manera profunda… A simple viste parece una buena persona, no tengo nada para decir ni reprochar. Desde lo político, es un ministro de Jaque…Tiene que hacerse cargo –íntegramente- de la gestión de Jaque, con sus ‘pro’ y sus contras, que son muchos. Una de las primeras propuestas que esbozó Pérez es sobre viviendas. Él es ministro de Infraestructura, Vivienda y Transporte… Tiene a su cargo el IPV. Lo primero que me surge es… ¿Por qué no se ocupó antes? No veo qué ideas podría tener alrededor de esta propuesta que no ha sido desarrollada. Nosotros sí estamos trabajando en un plan de viviendas sin demagogias. Se trata de sincerar los precios y generar un circuito… Estamos trabajando en una propuesta muy fuerte, y con la credibilidad de haber hecho viviendas -en su momento- con Cobos. Para nosotros hay que replantear todo el sistema… Debiera ser una política de Estado en la que los partidos tenemos que ponernos de acuerdo, acerca de qué hacer con el IPV y con todo el sistema.
Pero quisiera hacer énfasis en una particularidad de la fórmula del PJ: se habla de “unidad” y se dice que el peronismo tiene candidato. No veo unidad allí… hay otros candidatos… vamos a ver si es el candidato de la unidad…
-Los dirigentes que manejan el equilibrio de ese partido han acordado que Pérez será el candidato… Si no es unidad, se acerca bastante…
-Mire… en mi partido, la mayoría de los dirigentes están apoyando una posición, y nadie ha hecho la lectura “esa es la unidad…”
-Desde su lugar de precandidato, ¿qué tan complicado es competir contra el binomio Pérez-Ciurca? ¿Es más o menos difícil que otros que había en danza como Cazabán o Miranda? ¿Con Pérez la campaña será más limpia, habrá oportunidad de hablar de los grandes temas?
-De la misma forma en que considero que la situación política nacional es perfectamente reversible, creo que en la provincia depende de nosotros, en gran medida. Para el justicialismo es muy fácil la campaña. Sólo tienen que decir “Cristina, Cristina, Cristina…” y “el proyecto nacional…” Que el candidato sea Cazabán, Paco Pérez o Eduardo Sancho… nosotros en Mendoza vamos a enfrentar a Cristina. La lucha es contra ella. El PJ para nosotros será la presidenta.
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-¿Y cómo piensan hacer eso? No sólo no van a tener el efecto arrastre de Cristina. Si el candidato a presidente por la UCR es Ricardo Alfonsín, lo más probable es que les reste…
-¿Qué van a decir, que el peronismo de Mendoza es Jaque?
-¡Es que es Jaque! ¡Con sus cuatro años de gobierno! ¡El justicialismo de Mendoza es Jaque! El ha formado parte de la selección de candidatos que hicieron… los candidatos son ministros de su gabinete…El PJ de Mendoza es el que ha administrado la provincia en estos cuatro años. Deberán hacerse cargo de su historia y de lo que han hecho en el gobierno…
-Ernesto Sanz, Cobos, Macri… el Peronismo Federal… todos están haciendo señales de humo para construir un frente opositor… ¿Ve posible una alianza tan amplia en Mendoza? ¿O no lo necesitan?
-Creo que el radicalismo mendocino no necesita más aliados que los que tiene, pero hay que estar abierto a todas las posibilidades y apoyos extra partidarios… ¿Qué elige la gente en una elección? Primero opta entre candidatos. No elige lo que quiere, sino que selecciona de la oferta que hay… después, entre partidos… pero también hace una evaluación… El votante evalúa cómo le ha ido, cómo le han administrado los servicios… si usa la salud pública tendrá una mirada sobre ello… pensará si tiene plata en el bolsillo… Yo creo que el 75 % de los mendocinos sabe que no se ha administrado bien el gobierno en esta gestión, y tienen además buenos recuerdos de gobiernos radicales. La UCR cuenta con personas con experiencia que han dejado buenos recuerdos en su paso por la administración. Y lo digo por varios dirigentes… Me parece que todo eso va a pesar fuerte. ¿Influye el arrastre nacional? Sí, influye… hay gente desprevenida… pero en Mendoza el voto se piensa mucho y en los núcleos urbanos habrá mucho corte de boleta…
-Pesan mucho los mandatos territoriales…
-Sí… a veces no son definitorios pero pesan… Un buen candidato, una buena campaña y buena militancia pesan. Hay muchos temas para hablar, para explicar… hay que ser respetuosos de la gente y darle la mayor cantidad de información posible. El gobierno de Jaque deberá debatir sobre estos cuatro años. Este es un gobierno que no debate, se esconde la discusión y de los problemas… ahora lo van a tener que hacer… esquivan discutir aquellas cosas en las que les va mal…
-¿De qué debería ocuparse con urgencia un hipotético gobierno radical? ¿Cómo le va a esta Mendoza 2011 con respecto a la de 2007?
-Había muchos problemas en 2007… hay que ser autocríticos… pero no veo que haya mejorado algo desde entonces. Y tengamos en cuenta que el último presupuesto de Cobos era de poco más de 4.000 millones de pesos, y este es de casi 11.000 millones de pesos. Veamos cuánta plata hay ahí…Veamos el sistema de Salud… Tiene problemas de financiamiento, de gerenciamiento… Ha caído la calidad educativa, una herramienta fundamental para construir ciudadanía, productividad y trabajo… tiene una matrícula altísima que abarca sectores medios y bajos, pero necesita cambios. Hemos retrocedido en educación con respecto a 2007. El sistema de seguridad ha tenido un retroceso atroz. He escuchado decir al ministro que se le da más poder a la policía para que haya más seguridad… Quiero ser pragmático, porque somos un partido de gobierno. Si darle más poder a la policía resolviese la inseguridad, estaría de acuerdo. Pero es evidente que entregarle el poder a la policía no ha resuelto el problema de inseguridad. Si a eso agregamos el tremendo problema de vivienda, con un crecimiento muy por debajo del vegetativo de la población, tenemos cuatro sistemas centrales de la provincia con muchos problemas: salud, seguridad, educación y vivienda…
-Justamente de esos cuatro temas ha comenzado a hablar ‘Paco’ Pérez…
-Tal vez han tomado nota del problema. Hay que ser muy negado de la realidad como para no darse cuenta de que son cuatro problemas urgentes que necesitan de atención. El gobierno de Jaque se la ha pasado echándoles la culpa a los médicos por los problemas en Salud. Por la inseguridad culpa a la Justicia, y jamás se hizo cargo de los problemas de gerenciamiento. Además, hay desfinanciamiento para resolver el drama de las viviendas, pero para otros sistemas hay plata y se los gerencia muy mal.
-¿Piensa que la transparencia podría contarse como una virtud del gobierno de Jaque?
-No, no creo… de hecho aparece muy cuestionado… Sí percibo que hay una “nivelación hacia abajo”. Nuestra ciudadanía no le pone énfasis al problema de la corrupción. En 2003 en Mendoza ganó Rodríguez Saá y Kirchner salió quinto. No importó a los votantes el componente “hay mucha corrupción en San Luis” si hacen obras y la gente está bien y tienen desocupación ‘cero’ y hay viviendas para todos. La corrupción está muy relativizada en Mendoza.
El gran defecto de Jaque es que no conoce los problemas, y que si los conoce, no se ocupa. Esa es la sensación que hay sobre el gobierno provincial en amplios sectores de la población. Es un sentimiento muy duro…
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Alf Ponce
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-Sí lo sufro… hay montones de ejemplos. Sé que mi perfil de ‘peleador’ con ellos me termina desgastando también a mí… Quisiera no pelearme, pero no hay caso… no hay posibilidades de tener un buen diálogo, una comunicación institucional… Me queda la sensación de que no conocen los temas, o que no se ocupan. Paradójicamente, con los dos ministros que son candidatos, Ciurca y Pérez, tengo un buen diálogo. Pero no resolvemos los problemas, que son concurrentes, o son de ellos. Acabamos de hacer la red semafórica de leds completa… más de cien cruces en lugares muy complejos, de mucho tránsito. Costó 1,4 millones de pesos. Hemos puesto la plata íntegramente nosotros, cuando es competencia del gobierno, de Vías y Medios de Transporte. Todavía no hemos recibido ni un peso, y la empresa que hizo la obra ya cobró todo. Entonces, nosotros los estamos financiando a ellos. El gobierno nacional le financió la reconversión lumínica a Las Heras y Guaymallén. En Godoy Cruz, lo planificamos y lo pagamos el municipio y los vecinos con un alto índice de aceptación y un crédito del Banco Nación. ¡No se ocupan de los problemas… no es que lo hacen conmigo! Yo quisiera trabajar con el gobierno, e incluso el diálogo personal no es malo… pero no se hacen cargo… No sé si lo hacen con Godoy Cruz, espero que no, sería un error… pero hay obras que tienen un año y medio de atraso en los pagos y las ha asumido el municipio. La municipalidad financia a la provincia y la provincia a la Nación, como en la tercera etapa de la doble vía a Tunuyán. Ya está inaugurada pero el gobierno provincial no ha recibido el dinero. Nos dedicamos a gobernar Godoy Cruz estrictamente con lo nuestro y además los financiamos a ellos…
"El peronismo de Mendoza es Celso Jaque. Él participó de la selección de candidatyos, que son sus ministros. Tenddrán que hacerse cargo íntegramente de los 4 años de gestión".
-¿Cómo imagina el rol de Cobos y de Sanz en la provincia, y en la UCR?-Ellos tienen una coincidencia amplia en cuanto a las alianzas que debe tener el radicalismo en las elecciones. Piensan en un marco más amplio que el que plantean Ángel Rozas y Gerardo Morales en la conducción del partido, y que está ceñido al socialismo y al GEN. Creo que tienen perfiles distintos, uno más de estructura como Ernesto… y Julio más de ‘olfato’ popular. Pienso que los dos hacen sinergia hoy para el radicalismo. Los veo bien, sin chocar, a pesar de que los dos ambicionaban, o ambicionan, ser candidatos a presidente. Me gustaría tenerlos a los dos colaborando para ganar en Mendoza. A los dos los catapultó en el 2009 el triunfo en la provincia, y ganar aquí este año les serviría de mucho.
-¿Lo ve a Cobos en la boleta?
-Sí… depende más de él…y del equipo que armemos. Cobos tiene que demostrarnos a todos, incluso a mí, que está dispuesto a trabajar en equipo. Todos los que lo apoyamos en algún momento veríamos con agrado que él participara de un equipo que quiere ganar en Mendoza. Julio es muy guapo, muy trabajador, muy laburante en campaña… en la gestión. Me ha gustado mucho trabajar con él. Me lo imagino que con un desafío va a potenciar su trabajo. Me gustaría verlo en la boleta.
-¿Es imposible la unidad en la UCR?
-No. Yo creo que es posible… Pero no depende sólo de mí… a ver… Creo haber hecho aportes a la unidad del partido. Pongo a disposición cualquier aspiración personal si eso sirve a la unidad y a una lista con buenos candidatos, porque aquí hay que reunir las dos cosas. Pero no ha sido posible, esa es la verdad. Yo creo que Roberto Iglesias no ha reunido los apoyos partidarios suficientes, y hacia fuera tenemos performances electorales similares. Lo muestran las encuestas… Es más, pienso que tenemos mayores posibilidades nosotros, porque aún debemos hacer mucho trabajo en el sur y en el Este, para que nos conozcan… Y a él lo veo acotado, como a muchos otros dirigentes. No sé… también fue candidato en el 2007 por la UCR y no le fue bien…. Aun así me gustaría verlo en esa ‘confluencia’ radical, en esa unidad… Hay que luchar contra un PJ local arrastrado por Cristina, la unidad será muy útil. Pero no depende sólo de mí. Ha sido muy difícil, por ejemplo, concordar en una estrategia con Fayad. Hemos logrado un acuerdo mínimo, la fecha de las elecciones internas del 26 de junio… pero no hubo más coincidencia que esa, o impulsar al gobierno provincial a que desdoble las elecciones. Nosotros podríamos obligarlos a través de la Legislatura. La Constitución es muy clara en ese sentido.
-En Mendoza, el poder real no suele estar del lado de la política. Hay factores de negocios, de poder, que llegan incluso a apropiarse de gobiernos enteros, de candidatos… En el caso de que usted fuese postulante de la UCR primero y llegase a la gobernación después… ¿Cómo se hace? ¿Cómo hace un gobierno para no decir “soy tu esclava” primero y denunciar extorsión después? ¿Cómo se hace para tener el poder real? ¿Cómo equilibra el poder de la política, con el resto?
-En primer lugar, creo que una auténtica democracia requiere de liderazgos democráticos. La unidad del radicalismo debe servir para unir a Mendoza. ¿Qué es esto? Poner los intereses generales por sobre los particulares. El sector privado no va a hacer eso. Tampoco los grupos económicos, ni los sindicatos… Lo tiene que hacer la política institucional y democrática…
-Los empresarios están haciendo un esfuerzo de participación en los asuntos públicos formando la UEEM…-
-Sí, está bien… habrá interlocutores muy válidos para hablar con la política… pero creo que Mendoza tiene un problema, tal vez compartido por la franja central de la Argentina: clases medias productivas, donde superviven la pobreza extrema con la concentración económica. Se necesita liderazgo político muy fuerte para estar por encima de eso y buscar el equilibrio. Ser pobre no da “patente de corso” para hacer cada uno lo que se le da la gana. Mucho menos, ser rico habilita a llevarse por delante a todo el mundo. Quizá en la Mendoza de los últimos años se ha perdido la autoridad pública en todo el sentido de la palabra. Esa autoridad es la que brega para resolver los problemas generales, y no los particulares de la política, o de algún otro grupo o sector. Aquí hay sectores de negocios, sectores económicos, y está el ‘sector político’ que actúa como uno más. Y no debe ser así. La política debe colocarse por encima para resolver los problemas. Para eso se necesitan dirigentes probos, decentes, capaces, y con autoridad. No se puede ser candidato de un grupo económico. Hay que ser candidato de un partido y para la gran mayoría de los mendocinos. Pero hay una riña alrededor de intereses económicos, y hay actores que no ayudan mucho.
Hay muchos empresarios muy buenos en Mendoza, pero muy aislados de la cosa pública. No digo que se dediquen a la política, esa es una decisión muy personal. Pero están alejados de los asuntos públicos mendocinos. Los principales sectores económicos, vino y petróleo como fuentes de renta importante, exceptuando las áreas secundarias de petróleo, pertenecen a fondos de inversión extranjeros. No hay interlocutor para esas dos rentas importantes de Mendoza. Con la minería ocurrirá lo mismo, porque los propietarios de los proyectos no están en el lugar. En el mundo la tendencia es a la inversa, las empresas empiezan a ver cómo instalarse y participar de la vida local, articular en el lugar…
Pero en Mendoza, tras la convertibilidad quedaron pocos… algunos se fueron… u otros se transformaron en empresarios importantísimos pero que no participan de asuntos de la provincia. Están en alguna asociación, vienen a una reunión mensual… y no mucho más.
-Usted piensa una Mendoza donde los Pescarmona, los Cartellone, participen de los asuntos y la vida pública…
-Exacto. Ellos, y muchos otros empresarios más chicos que necesitan tener un gobernador emprender con liderazgo y autoridad. Eso los va a animar a hacer cosas. Hay muchos empresarios jóvenes de ‘treinta y pico’ o cuarenta años… Necesitan tener una Mendoza donde puedan trabajar… Mendoza tiene muchas potencialidades a pesar de los errores del gobierno. Vamos a seguir teniendo el paso a Chile, por más que esté colapsado con 1.500 camiones diarios… Seguiremos teniendo la conexión con los puertos del Pacífico con o sin Agua Negra… Hay que mejorar la logística, claro… pero aún habrá un recurso humano mejor que el de San Luis, San Juan y Neuquén… Todas esas potencialidades necesitan liderazgo político, y no lo han tenido. Me río cuando hay envidia sobre San Juan… Ellos han tenido un gobernador con viveza para sacarle más plata a Nación y traer a las mineras sin muchos controles. ¿Qué otra cosa se ha hecho?
-Bueno, pero Gioja ha generado una renta que tiene los sanjuaninos felices de la vida…
-Pero tienen una sociedad más uniforme, mucho menos desarrollada que la mendocina, con menos complejidad y menos ciudadanía activa que Mendoza, con menos recursos humanos capacitados… Creo que esas comparaciones son injustas para con Mendoza y nos hacen daño. El que quiera un gobernador como el de San Juan debe pensar que Mendoza tendrá que transformarse en un lugar absolutamente pobre, sin clase media ni emprendedores, sin recursos calificados… Mendoza debe dar un salto de calidad pero tiene la potencialidad. Lo que necesita es liderazgo político.
-Con ‘Paco’ Pérez no va a pelearse justamente por la minería… la mayoría de los candidatos piensa que hay que desarrollarla y que es una fuente de riqueza…
-No estoy totalmente de acuerdo con eso. En Mendoza no hay viabilidad social para desarrollar proyectos de megaminería, porque el Estado ha perdido su credibilidad como controlante. ¿Quién va a controlar a las mineras? No es cierto que la gente esté en contra de la minería. Los ciudadanos están en contra de la minería sin control. No hay suficientes controles técnicos ni inspecciones, fundamentalmente porque no hay autoridad pública, está sospechada… ¿Quién va a controlar? ¡Por favor! Ese es el pensamiento… No es en contra de la minería. Sé que hay muchos empresarios que piensan que hay que tener minería “a como de lugar”, pero creo que así perdemos un activo, que es el agua.
-¿No cree que por lo menos hay que dar el debate, quitarse todas las dudas?
-Sí, claro. No hay que cerrarse. Pero la prioridad por el agua es más fuerte que la minería en Mendoza, y hay que atenderla y liderarla y generar autoridad, para poder hacer cambios también… ¿no? No siempre se puede gobernar haciendo lo que la ciudadanía quiere de forma mayoritaria… Pero la minería de gran escala no tiene ninguna viabilidad social porque no hay apoyo, porque no hay autoridad pública que genere controles que garanticen el cuidado del agua, y porque nadie ha demostrado venir a la provincia con jugadores importantes que estén dispuestos a hacer minería sin contaminar.
-¿Está de acuerdo con la reforma constitucional que propuso Jaque?
-No vale la pena hablar de ello ahora. No es oportuno. Me parece que este gobierno quiere instalar este debate para no hablar de los problemas de Mendoza, para esconder los otros debates. Uno podría estar de acuerdo con algunos contenidos de esa reforma, una bicameralidad diferente, u otros aspectos, pero la verdad es que el proyecto es muy inoportuno. Este es un gobierno que se está yendo, que termina su gestión, que no se ha validado en las urnas y que quiere reformar la Constitución y colocar un nuevo ministro en la Suprema Corte, cuando hubo un año de vacancia. Estos temas se discuten cuando un gobierno comienza la gestión.
-¿Le parece mal que Mario Adaro vaya a la Corte?
-No hubo un proceso de consultas a la Justicia, a los colegios de abogados, a la política, a los partidos, a los empresarios… Absolutamente al revés de lo que hizo Cobos cuando nombró a Alejandro Pérez Hualde.
(*) Ricardo Montacuto. Periodista. Ex director de MDZ Online.