El dirigente que acomoda los melones en el carro de UNEN y diferencia a Cobos de Macri

Macri se ve consolidado en las encuestas. El peronismo se ve más o menos organizado con sus mprecandidatos presidenciales: Scioli, Randazzo, Domínguez, Aníbal... y la oposición no peronista, todo lo contrario. ¿Qué pasa en UNEN? ¿Van a definir quién se va con Macri y quién se queda con Cobos?

- Yo te veo bastante benévolo con el oficialismo. Yo no lo veo tan ordenado al oficialismo, sinceramente...

Bueno, frente al despelote que tienen ustedes... sí, hasta se los ve ordenados.

- Sale Randazzo y dice que Scioli es un agente de los medios de comunicación más concentrados, sale Capitanich y le pega un palo por la cuestión de la provincia, y así sucesivamente...

En eso tiene alguna razón.

- Por eso le digo que lo veo benévolo. Sale Pichetto y dice que la ley de Comunicación Digital es una porquería para favorecer la concentración de las telefónicas que haqce su gobierno. Por eso te digo: tenés una versión benévola del oficialismo.

Le agradezco su visión, Tumini, pero nos interesa saber qué es lo que les pasa a ustedes. Por qué no terminan de cerrar.

- Yo lo veo a Massa, y tiene un candidato a gobernador que se llama Gustavo Posse, que viene del radicalsimo y que todos los días le pega un palo a la familia política de Massa, los Galmarini y todos los días amenaza con irse al PRO. Y al PRo lo veo en situaciones similares... Es parte de la dinámica que tiene un proceso, en donde todavía falta un año para las elecciones y se están acomodando los melones en el carro. Nosotros, por supuesto, no somos la excepción.

Está bien que el debate surja de esta manera, pero usted ha sido muy tajante. De paso, nos enteramos siempre de sus declaraciones por vía de la agencia oficial de noticias Télam, ¿no?

- Y sí...

Le da mucho espacio...

- Les gusta meter el dedo en la llaga a los kirchneristas, esto es así. Las otras agencias opositoras al kirchnerismo hacen lo contrario. Pero bueno, esto es parte de la política por lo que no hay que espantarse ni preocuparse.

En definitiva, ¿qué está planteando usted Tumini respecto a este acomodamiento de melones? ¿Para qué lado tira usted el melón?

- Hemos explicitado con mucha claridad desde hace tiempo nuestra postura. Elisa Carrió firmó un documento, que nadie que sea serio en este país puede decir que sea el inicio de una alianza con la derecha. Cuando nosotros fundamos UNEN, firmamos un documento en el que planteamos una Argentina solidaria, equitativa, participativa. Veníamos de la defensa de los derechos humanos, de la soberanía nacional, del papel del Estado. Por lo tanto: nadie en su sano juicio puede firmar ese documento y después plantear una alianza con una parte de las fuerzas de la derecha como Macri. Pero Carrió, que no suele ser coherente, cuando fue candidata en el 2007 dijo que su "límite moral" era Macri. En el 2010 dijo que Macri "es un delincuente". Está escrito, no es que yo lo invento. Y hace muy poquito lo denunció por el manejo del juego en la Ciudad de Buenos Aires con Cristóbal López. Resulta que ahora dice que hay que ganar como sea y que la derecha no es tan mala.El problema es que eso nos lo instala desde el principio en UNEN, lo que nos genera un problema y hay que cortar de cuajo con esto.

La verdad es que fueron ustedes los que aceptaron a Carrió adentro del Frente.

- Nosotros no; precisamente nosotros no.

¿Cómo que ustedes no?

- Nosotros nunca estuvimos muy de acuerdo, pero tampoco vamos a ser la piedra de la discordia. Pero supongfamos que fue un error: ese error hay que superarlo. Entonces, si ella quiere hace runa alianza con la derecha, o si Ernesto Sanz queb también firmó ese documento, en contra probablemente de la opinión mayoritaria de su partido, dice que a él le interesa ir a una interna en un frente de derecha con el PRO, bueno que hagan una interna, que abandonen UNEN y vayan a competir a las elecciones.

Sabe qué pasa, Sanz, por más que sea uno de los cinco precandidatos presidenciales del Frente UNEN, es, además, el presidente de su partido, la UCR. Es titular de su bancada en el Senado.

- No, el presidente del bloque en el Senado es Gerardo Morales.

Un hombre de Sanz.

- ¿Estás seguro vos?

Cuénteme.

- Morales dijo hace tres días en Radio del Plata que Elisa Carrió era la jefa de campaña de Macri, cuestionando ese papel. Yo creo que el radicalismo tiene que resolver lo que es su problema. Honestamente, Ernesto Sanz se apartó de lo que firmó en abril como presidente del partido. Si vos recordás, hace seis o sioete días atrás, la Convención nacional de la UCR con la firma de su presidenta, Lila Puig de Stubrin, dijo que no había ninguna razón para modificar la política de alianzas de la UCR que es UNEN y que no tenía que haber ningún otro participante en UNEN. A los tres días, salió Ernesto Sanz diciendo que a él le gustaría ser parte de una interna con el PRO e ir a una interna abierta. Así como Carrió tiene que definir sus cuitas Carrió y se va con la derecha, que lo haga la UCR. Que no perturben a UNEN facilitando la tarea de instalación de Macri. Porque eso que vos decís que Macri mide hoy más que cualquier candidato de UNEN, no sé si mide más que la sumatoria de los candidatos de UNEN.

Sí, pero Tumini: no es una cuestión matemática. No se suma eso.

- Más o menos. Para la elección en la Ciudad de Buenos Aires, con cuatro listas en la elección anterior, prácticamente sumamos los votos de todas las listas en la elección final. Porque en donde el electorado es homogéneo sí es una cuestión matemática.

Sí, pero eso no pasa en todo el país.

- Tampoco es claro que el votante de MAcri que lo vota en una interna abierta lo vaya a votar en la elección general si no hace una buena elección. Esto es política. No se tiene que instalar una idea definitoria. Al margen, ¿por qué tiene mejor imagen Macri que Cobos, que Binner? Digamos que sí, la tiene. Pasa porque tenemos un "caballo de Troya" desde hace seis meses, que se llama Elisa CArrió, que trabaja para desgastarnos a nosotros y para embellecer la figura de MAcri.

Tienen todo un "corral de Troya", me parece. Usted mismo está contando un montón de problemas que desconocía.

- Bueno, es lo que yo creo.

Ustedes son los que más salen a apoyar los planteos de Julio Cobos...

- ¿Por qué Julio Cobos solamente?

Bueno, es lo que se nota.

- No. Apoyamos las declaraciones también de Hermes Binner, de Margarita Stolbizer, de Pino Solanas, las de Ricardo Alfonsín van todos en la misma dirección.

Y ¿qué diferencias ve usted entre Cobos y Macri?

La verdad, creo que el gobierno de Mendoza de Cobos, poco tuvo que ver con el Macri en Buenos Aires, con toda franqueza. Si hay algo que distingue al gobierno del macrismo en la Ciudad de Buenos Aires y lo ha denunciado Elisa Carrió es el "capitalismo de amigos". Acá la obra pública se hace con empresas vinculadas al gobiernod e la Ciudad. ¿Se puede decir eso de Cobos, cuando fue gobernador de Mendoza?