"Los medios obedientes son el camino a la decadencia"

- Yo creo que hay como una imagen donde el Gobierno transita la desmesura, donde nunca para, donde no da marcha atrás, pero, de hecho, Mariotto iba contras Scioli y paró, el Gobierno iba contra Macri y se detuvo. Creo que el Gobierno amenaza ir por todo y luego toma consciencia de sus limitaciones. Lo que está pasando es que el modelo se quedó sin capacidad de ejecución, entonces, cuando uno se pone a explicar lo de gendarmería, es solamente falta manejo, de oficio.

- ¿Esta falta de capacidad de ejecución limita la gobernabilidad?

- Yo no sé si la limita, pero sí limita el consenso. Una presidenta que ganó con el 54 por ciento y que esté hoy, a un año o menos de haber reasumido, como si fuera su primer gobierno y careciera de experiencia, limita la paz social.

- ¿Esto es lo que se reflejó en el cacerolazo?

- Está reflejado en todo, el cacerolazo es nada más que una explosión de esa enfermedad, pero lo ve desde lo que pasa con los gendarmes a lo que pasa con los medios, o lo que pasa con Peralta, el gobernador de Santa Cruz. Uno puede ver en Santa Cruz lo que el kirchnerismo deja a sus espaldas e imagina que ese conflicto permanente es lo que nos va a dejar en el país. Estamos fracturando a la sociedad como si hubiera un modelo de justicia social, que no lo hay, y lo que hay es un modelo de inflación negada, de injusticia tapada. Lo único que tiene el modelo en sí es la impotencia del diálogo.

- ¿Esa impotencia para el diálogo se ve reflejada en la actitud de gente como Milagros Salas, Capitanich, Cheppi?

- José pablo Feinmann… Un hombre que fue mi amigo y que tengo que ver que se suicide en la forma en que lo hace, porque para un intelectual que le llevaron al cine hace tantos años Los últimos días de la víctima, para un intelectual que escribió un libro tan hermoso como Ni el tiro del final, un intelectual del que fuimos amigos… Yo he perdido una gran cantidad de amigos por este gobierno, sin haber ganado ningún elemento ideológico digno de ser tenido en cuenta.

- Estos intelectuales que se han aproximado acríticamente al kirchnerismo, ¿pueden sostener su posición a lo largo del tiempo?

- Son intelectuales que creyeron que venía la revolución, la revolución pasó de largo, los dejó esperando, y ya en la edad madura un gobierno les ofreció un lugar, un lugar secundario, porque el Gobierno no cambia ni a Echegaray ni a De Vido ni a Boudou ni a Cristóbal López, es un gobierno de derecha que tiene un decorado de izquierda que da esta intelectualidad, a la cual se le dio la Secretaría de Cultura, la Biblioteca Nacional, y a cambio de un espacio de un espacio de poder se olvidaron de Gramsci, de Hegel, Marx…

- Pasemos a la explotación de los recursos naturales, como los minerales y el petróleo.

- Mire, a un hombre como Filmus, que es oficialista y que vota separado la Ley de Glaciares, entonces lo quieren agredir en San Juan, en un San Juan en donde un señor como Gioja no merece opinión, porque San Juan pasó a la B, como pasaría Mendoza si acepta la reelección eterna, que por suerte Mendoza no la va a aceptar. Es volver al feudalismo lo que estamos haciendo, es un retroceso. Santa Cruz y Formosa tienen reelección permanente, y mire lo que es Formosa. En Santa Cruz, a Dios gracias, está Peralta, pero Formosa es como una estancia mal administrada. Entonces, me parece que el modelo atrasa, el modelo es autoritario. La idea es que sea autoritario porque distribuye justicia, en realidad, en algún momento distribuyó justicia, pero ahora lo único que tiene es el autoritarismo, es lo que queda.

- ¿Con eso caminamos hacia un modelo absolutamente personalista?

- Estamos ya en un modelo absolutamente personalista, pero lo que me llama la atención es que la presidenta cuando fue a ser votada no era la de hoy, la presidenta que votamos no es la que hoy gobierna.

- ¿Y cuál es la presidenta que votaron?

- La presidenta del 54 por ciento era una presidenta calma, donde el vicepresidente, el señor Boudou, aparecía como un señor equilibrado de centroderecha, porque no puso una Cámpora, después salió lo que salió. Pero se votó a un gobierno pacificador, y gobierna una estructura guerrera, y ese cambio está en el clima de la sociedad. Días pasados, un encuestador de los serios e importantes nos mostraba cómo el año pasado el positivo estaba muy arriba del negativo, y eso se fue cruzando y hoy el negativo de la presidenta está por encima del positivo, y esto lo vivimos en la calle, en lo cotidiano.

- ¿Va a conseguir una nueva reelección la presidenta?

- No, ya ni ellos creen en eso, hoy eso pasó de moda. El mero hecho de plantearlo estropeó la posibilidad. Haber planteado la reelección fue un retroceso total para el gobierno, porque es una cosa absolutamente antidemocrática, además, para pedirla tendrían que haber hecho tres años de excelente gobierno, y tal vez la sociedad por vía alternativa se los pedía, pero no lo hicieron, largaron apenas con el 54. Si toma a Lula, a Tabaré, a Bachelet, que se fueron con el 70 o el 80 por ciento, y lo traslada acá, se da cuenta de que nuestra democracia hace agua por todos lados.

- ¿Y cuál es la situación de la oposición?

- En la Argentina, la dirigencia política falla, la del gobierno y la de la oposición. La desesperanza de la gente de la calle está en el sectarismo del gobierno y la debilidad ideológica de la oposición.

- Suponiendo que Cristina no obtuviera una nueva reelección, ¿qué candidato aparece en el horizonte?

- Aparece Daniel Scioli, que está condicionado a ver si la debilidad de la presidenta lo arrastra o no, y De la Sota, me parece que estos dos son los importantes, y luego están Binner por centroizquierda y Macri por centroderecha.

- No nombró a ningún radical.

- Es que ellos tampoco se nombran (risas). Yo hablo con Scioli, con Macri con Binner y De la sota, e hicimos una cena con Aguad, Sanz, Rafael Pascual y Castillo junto con Hugo Moyano y Facundo Moyano, o sea que me veo con los radicales, nos hablamos, pero no hay un radical con ganas de ser candidato. No lo tienen ellos, no se los voy a señalar yo.

- ¿Cómo ve al movimiento obrero?

- El movimiento obrero tiene en la CGT de Moyano una estructura sindical y lo otro es la triste situación de la otra CGT, que para mí es un brazo de la UIA. El pobre Caló dijo "adhiero a los gendarmes", lo llamaron y ya dijo "pero no adhiero tanto". A ver, no se puede hacer una CGT obediente, porque una CGT obediente y medios de comunicación obedientes son decadencia siempre, por eso los medios de comunicación tienen que tener la alternativa de ser libres y opositores, si no, no sirven. Perón decía con que todos los medios a favor fue derrocado con todos los medios en contra fue electo presidente.

- ¿Hay un crecimiento de la violencia a nivel gremial?

- Hay un crecimiento de la violencia de la agresión a nivel social y de la violencia a nivel gremial. Cuando vi a Perón en el último cumpleaños y le pregunté qué parlamento quería, me dijo "un parlamento de lujo, que contenga y resuelva todos los grandes temas de la sociedad". Perón decía y soñaba todo lo contrario a lo que Cristina y Néstor Kirchner impusieron.

Alejandro Frias