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92 comentarios
Sábado 16 de Agosto de 2008 09:48
¿PERDÓN POR MI IGNORANCIA?
por Pedro Zalazar
Según el intendente Miranda, las extracciones de la mina se harán en base a una pasta que posteriormente será traslada a África, donde se realizará la trituración de la roca para separarla del mineral. Ahora bien, me gustaría saber como harán para determinar el 3% del material en bruto puesto en boca de mina, que es el único pago que hacen las compañías mineras al Estado, según la ley nacional. Veamos un ejemplo, en Canadá, Isla Victoria, se necesitan para extraer oro para hacer un anillo matrimonial, moler 99 tns. de roca. Supongamos que acá, la extracción de cobre permita extraer 1 kg. de material puro cada 100 toneladas de roca, o póngales 10 kgs., no vamos a andar con chiquitas. Para extraer 10.000 kgs. de cobre habrá que trasladar a África, 100.000 tns. de roca. No me digan nada, la ganancia está en el transporte, por eso la recompra de aerolíneas y la idea de poner de nuevo los ferrocarriles. Ojo, no estoy en contra de la minería, diariamente el 80% de las cosas que utilizo provienen de la minería, pero más allá de estar comprobado científicamente que las mayores contaminantes dentro de este rubro, son las minas a cielo abierto y de minerales como el oro y el cobre, no tenemos una legislación que protega al Estado y sus habitantes, desde el punto de vista económico. Chile, más allá de que según informes de N.U., tiene 6 regiones con contaminación de agua, no dejó que se privatizara el cobre, y de los minerales que se extraen el 30% queda para el Estado. en EE.UU., hay 4 Estados que han prohibido la minería a cielo abierto, pero claro en 1995, la onza de oro cotizaba a 7,92 dólares, hoy supera los 900, entonces lo que antes no era rentable, hoy es un gran negocio. Ver los informes sobre cobre en Paramillos, hecho por el programa "Plan Cordillerano" 1967/68, hecho por convenio entre fabricaciones militares y N.U. El director del plan, Paul Eimon, explicó claramente en esa época cual era el potencial de la zona en cuanto a cantidad de material. Y hace 30 años, que los estudios se hacen a través de satélites. No se trata de ser ecologista por ignorancia, sino por la experiencia que tenemos en este país por la falta de controles del Estado. Y lamentablemente, ver el informe del Defensor del Pueblo de la Nación con respecto a Pascua Lama, las actuales autoridades, menos confianza me dan.
Según el intendente Miranda, las extracciones de la mina se harán en base a una pasta que posteriormente será traslada a África, donde se realizará la trituración de la roca para separarla del mineral. Ahora bien, me gustaría saber como harán para determinar el 3% del material en bruto puesto en boca de mina, que es el único pago que hacen las compañías mineras al Estado, según la ley nacional. Veamos un ejemplo,...
Jueves 14 de Agosto de 2008 10:10
a Hector Correa
por Juan Manuel
Evidentemente que de mineria conoces poco si te vas a informar por las miles de paginas antimineras. Y es lógico que quien no tenga ganas ni interes en estudiar como corresponde un tema se crea que está bien informado porque lee algo en internet.
En tu breve comentario, confundis contaminacion de acuiferos con mineria a cielo abierto. Y si decís que la mina estaría aguas arriba de la ciudad de Mendoza es evidente que de hidrogeología no entendes nada, pero sí te creés un lider que tiene que Despertar a Mendoza.
La encuesta mostró que la gente de Mendoza sabe muy bien lo que quiere.
Evidentemente que de mineria conoces poco si te vas a informar por las miles de paginas antimineras. Y es lógico que quien no tenga ganas ni interes en estudiar como corresponde un tema se crea que está bien informado porque lee algo en internet.
En tu breve comentario, confundis contaminacion de acuiferos con mineria a cielo abierto. Y si decís que la mina estaría aguas arriba de la ciudad de Mendoza es evidente que de hidrogeología no entendes nada, pero s&ia...
Jueves 14 de Agosto de 2008 00:15
El agua vale más que el oro, uranio o cobre
por héctor correa gabbi
Coloquen en el buscador google contaminacion minera cielo abierto y podrán apreciar lo que está sucediendo en otros lugares del planeta y en nuestro país. Pobre Mendoza. ¿Y la población que dice?
Una vez que se produce una contaminación de los acuiferos es imposible volverla atrás. Esa explotación esta aguas arriba de la Ciudad.
Despierte Mendoza. ¿O no saben lo que les conviene?
Miércoles 13 de Agosto de 2008 22:56
fotos
por Ruben
Ivanprime, lo unico que falta que ahora vos me vengas a mostrar con fotos de cartelitos de maldito oro, como es mi pueblo a mi que nací, crecí y vivo en Jachal. ¿Por que no le sacas fotos y te fijas como es tu pueblo en lugar de querer perjudicar a los demas?
La verdad es que Jachal no es Las Vegas, pero creo que quien dijo eso lo hizo para hacer una comparacion entre lo que era antes y es ahora. se ve que no tenes la capacidad para entender la comparacion. Aqui la Barrick dio la posibilidad de que gente del pueblo participara en la toma de muestras de agua y análisis en el laboratorio que quisieramos. Así se hizo y se demostró con datos concretos que lo que nos decian los alarmistas era toda mentira.
¿Por que se empecinan en mostrar lo que no es, incluso los que no han venido a Jachal hablan mostrandonos a los de aqui como es nuestro pueblo?
Hasta hicieron una pelicula de Jachal toda tendenciosa y mostrando solo lo que querían deformar para que el que la vea se forme una idea equivocada de lo que es el pueblo.
Ivanprime, lo unico que falta que ahora vos me vengas a mostrar con fotos de cartelitos de maldito oro, como es mi pueblo a mi que nací, crecí y vivo en Jachal. ¿Por que no le sacas fotos y te fijas como es tu pueblo en lugar de querer perjudicar a los demas?
La verdad es que Jachal no es Las Vegas, pero creo que quien dijo eso lo hizo para hacer una comparacion entre lo que era antes y es ahora. se ve que no tenes la capacidad para entender la comparacion. Aqui la Barrick ...
Miércoles 13 de Agosto de 2008 19:14
che Giraud miraste bien?
por norberto
Me refiero a las encuestas de este diario, cómo vamos para atrás no? y bueno, esto en Cuba no te pasaría no?. Alguien me podrá explicar por qué viviendo a menos de 200 km del primer productor mundial de cobre no estamos TODOS contaminados? Basta de posturas ideológicas, zapateros a sus zapatos, Giraud a explicar las isobaras e isotermas y dejar de educar (pobres alumnos) en el odio y la discriminación a los que no piensan como vos, que detestan el capitalismo pero aceptan pasajitos para viajar a Londres y terminan "agradecidos" por la multinacional Rio Tinto.
Aunque a nadie le guste: Hoy NO EXISTE NINGUNA prueba de contaminación (probada científicamente ante la justicia) en la provincia de Mendoza, sin embargo prohibimos la minería, cortando rutas y aceptando las dádivas de las bodegas que...atención Giraud....también son extranjeras!!!! y se hacen el festín de tener trabajadores en negro y niños pagando un peso el tacho de uva. Eso es IMPACTO AMBIENTAL.
Y como siempre....recordar Botnia o el fracaso del discurso ecofundamentalista ante la evidencia científica.
Me refiero a las encuestas de este diario, cómo vamos para atrás no? y bueno, esto en Cuba no te pasaría no?. Alguien me podrá explicar por qué viviendo a menos de 200 km del primer productor mundial de cobre no estamos TODOS contaminados? Basta de posturas ideológicas, zapateros a sus zapatos, Giraud a explicar las isobaras e isotermas y dejar de educar (pobres alumnos) en el odio y la discriminación a los que no piensan como vos, que detestan el...
Miércoles 13 de Agosto de 2008 18:38
Una cosita mas
por Ivanprime
Si alguien quiere ver algunas fotos de Jachal y comparar el parecido con Las Vegas o las mentiras que mostró un programa de tv, les invito a ver algunas fotos en el siguiente link.
http://sub.coop/VerAlbum.php?ALBU_ID=154&fotoPage=1
Ahora si......hasta mañana
Miércoles 13 de Agosto de 2008 18:33
Mi conclusion
por Jorge Ale
Valoro la posicion de los que han aportado algo a este debate, a favor o en contra de la minería, pues lo han hecho con mucha pasion y claridad.
Setentista me ha aclarado con mucha profesionalidad la postura de por qué deberiamos tener minería y M.Giraud me ha hecho pensar en todas las cosas que deberían controlarse para que esto se logre eficientemente. De todas maneras creo que lo que tenemos disponible debemos aprovecharlo ahora y no esperar para explotarlo. Los recursos minerales no son riqueza si no se los extrae. Esa riqueza una vez extraida debería servirnos para lograr una diversificacion de nuestra economia que nos permita seguir viviendo bien, aun despues del cierre de las minas.
Ese es el desafío: pensar en que hacer con lo extraido de las minas, como lo está haciendo Chile, como lo hizo EEUU y Canadá.
Por lo visto en la encuesta de MDZ la posicion a abrir la mineria es mucho mas favorable que la que se opone a ella.
Valoro la posicion de los que han aportado algo a este debate, a favor o en contra de la minería, pues lo han hecho con mucha pasion y claridad.
Setentista me ha aclarado con mucha profesionalidad la postura de por qué deberiamos tener minería y M.Giraud me ha hecho pensar en todas las cosas que deberían controlarse para que esto se logre eficientemente. De todas maneras creo que lo que tenemos disponible debemos aprovecharlo ahora y no esperar para explotarlo. Los r...
Miércoles 13 de Agosto de 2008 18:32
Insisto........
por ivanprime
Jachal es Las Vegas?????
La gricultura es la actividad que más contamina en la Provincia?????
Les aclaro que nunca le crei a Menem cuando aseguraba (Creo que desde una de estas brillantes y prosperas provincias Mineras que Ustedes mencionan) que iba a salir una nave a la estratosfera....
No le crei por entonces a nada de lo que dijo..... que por cierto es bastante similar a lo que uds dicen.
Nadie esta libre de juzgar cualquier tema liberado de sus ideologias, sostener lo contrario es una muestra de soberbia y estupidez.
Y una ultima cosa: Juan Manuel, No es que no me guste la minería, simplemente no me gustaría que se llevará a cabo en la tierra que uno habita.
Hasta mañana
Jachal es Las Vegas?????
La gricultura es la actividad que más contamina en la Provincia?????
Les aclaro que nunca le crei a Menem cuando aseguraba (Creo que desde una de estas brillantes y prosperas provincias Mineras que Ustedes mencionan) que iba a salir una nave a la estratosfera....
No le crei por entonces a nada de lo que dijo..... que por cierto es bastante similar a lo que uds dicen.
Nadie esta libre de juzgar cualquier tema liberado de sus ideologias, sostener lo contrario es...
Miércoles 13 de Agosto de 2008 18:13
para el Prof. Giraud
por Jorge Ale
Marcelo, yo no te voy a chicanear sobre tu postura ideológica ni por tu posicion antiminera (que es consecuente con la primera).
Pero deberías saber que quienes hemos estudiado y trabajado en minería, vemos con indignacion que vos, siendo profesor de geografía no pongas un poco de sentido comun y te vayas al extremo de especializarte en hablar de antiminería sin primero haberte instruido en minería (vos no considerarías un buen geógrafo a quien maneja bien el Google Earth ¿no?).
Debés ser conciente que mucha gente sigue tus comentarios y te ha tomado como una especie de lider que lucha contra "la contaminación y el saqueo de las multinacionales". Es muy simpático ese papel mientras no tengas la responsabilidad de dar una alternativa a lo que querés eliminar.
Todos los que como vos se opusieron a la mina de Esquel, fogoneando con argumentos que luego se descubrieron como grandes mentiras, deberían ahora hacerse cargo de darle una alternativa económica a esa poblacion que quisiera vivir del turismo pero que en la actualidad vive una situacion económica grave y en realidad puede subsistir gracias a los pobres subsidios gubernamentales.
Me parece que deberías aclararles vos a esa gente muchas de las falsedades que se dicen permanentemente en las charlas antimineras y que vos sabes que son macanas y que a fuerza de repetición se toman como verdades absolutas. Entre tantas, eso de que no es necesario extraer un gramo mas de oro en el mundo: claramente se ve lo errado de tu apreciación porque si así fuera, no tendría ningún valor y sin embargo sigue aumentando su precio.
Mientras tengamos oro, cobre, uranio, aluminio, vanadio, molibdeno, etc. y haya gente que lo necesite (por el motivo que sea) no podemos perder la posibilidad de extraerlo y venderlo si eso nos beneficia. ¿Quien sos vos para decir si hace falta o no más oro en el mundo?
Nuestra vitivinicultura funciona tambien de esa manera: ¿Es necesario que exista el vino para que el ser humano pueda vivir? ¿o los automóviles? ¿el turismo? ¿o los teléfonos, tv, computadoras, etc? Justamente el acceso a esas cosas que vos consideras superfluas son las que diferencian, entre otras mas, a las sociedades ricas de la pobres.
Sinceramente me sentiría muy mal si para llevar adelante mi idea política tenga que ponerme en "anti" de una actividad que por lejos deja mas impuestos al pais, paga mejores salarios, trabaja seriamente en el aspecto medioambiental en lugar de ponerme en "pro" de lo que propongo para lograr el objetivo de desarrollo. Son muy diferentes actitudes. Al final del camino vas a mirar para atras y te darás cuenta que te pasaste tu vida oponiendote a algo, sin nunca haber hecho nada por tu propio camino.
Tengo gran respeto por vos y realmente me gustaría que estuvieras al lado de la gente que hace minería y aportaras, aunque de manera crítica, tu fuerza e inteligencia para que esto se haga lo mejor posible y para beneficio de toda la provincia.
Creo que todos queremos que el país se desarrolle para felicidad de su pueblo, para que haya mas justicia y menos pobreza. Si el objetivo este es comun, por que no buscamos la manera de desarrollar integralmente todas sus actividades controlando todas y sin prohibir ninguna.
Saludos
Marcelo, yo no te voy a chicanear sobre tu postura ideológica ni por tu posicion antiminera (que es consecuente con la primera).
Pero deberías saber que quienes hemos estudiado y trabajado en minería, vemos con indignacion que vos, siendo profesor de geografía no pongas un poco de sentido comun y te vayas al extremo de especializarte en hablar de antiminería sin primero haberte instruido en minería (vos no considerarías un buen geógrafo ...
Miércoles 13 de Agosto de 2008 18:10
No hablen mas de Jachal
por Ruben
Soy Jachallero pero trabajo en una empresa minera con oficina en Mza. Y les digo a los que opinan de Jachal como quien habla de un pobre pueblito, los invito a ver lo que es la realidad y no lo que pinta una película o un programa de TV hecho por los que siempre se oponen a la minería. Se demostró que todas las pavadas que mostró el programa de la liga era mentira o montaje o usaban datos manipulados para dejar como que todo está contaminado. Siempre van los ambientalistas a Jachal a mostrarse como progres que estan a favor de los pobres, pero nunca han dado ninguna solución mejor que la que nos ha dado Veladero y ahora Gualcamayo. Ahora Jachal está mucho mejor que antes, igual que San Juan, mientras que esta provincia, a la que agradezco porque me ha dado hospitalidad y me ha atendido flor, se ha venido poco a poco degradando y negando la posibilidad a mucha gente de tener un trabajo digno, en blanco y bien pagado. Les pido que los que no conocen el problema que siempre hemos tenido por el agua contaminada con arsenico, se informen que es un problema crónico dado que es natural igual que con boro. Pero por favor no hablen por boca nuestra y menos como si necesitaramos que los ambientalistas nos vengan a defender, si jamás han pisado Jachal.
Soy Jachallero pero trabajo en una empresa minera con oficina en Mza. Y les digo a los que opinan de Jachal como quien habla de un pobre pueblito, los invito a ver lo que es la realidad y no lo que pinta una película o un programa de TV hecho por los que siempre se oponen a la minería. Se demostró que todas las pavadas que mostró el programa de la liga era mentira o montaje o usaban datos manipulados para dejar como que todo está contaminado. Siempre van los am...