José Eduardo Abadi

"El desafío es formar una comunidad para salir de una Argentina frágil y endeble"

La corrupción y su visión desde la psicología. ¿Hay una patología del corrupto? ¿De qué hablamos cuando hablamos de transgresión a la ley?

José Eduardo Abadi es médico psiquiatra, psicoanalista, escritor (dueño de numerosos títulos) e incluso autor de obras de teatro. Aquí se concentra en ofrecer un abordaje inusual sobre el fenómeno de la corrupción y sus mecanismos psicológicos. Se trata de una mirada que intenta reparar situaciones muy frecuentes de la última Argentina.

"La psiquiatría y el psicoanálisis, más allá de ciertos vaticinios que algunos hacían, siempre alarmistas, sigue aportando lo que es capaz de ofrecer: una asistencia, un intento de aliviar dolores y sufrimientos que tienen un origen en lo psicológico", detalla, a la hora de explicitar su rol profesional. 

- Fue muy interesante escuchar tu abordaje sobre la corrupción, vista como una patología, incluso fácilmente describible.

- La corrupción es una transgresión a la ley, o sea, una actividad delictiva. Luego hay que analizar lo siguiente: si bien la moral es un patrimonio individual hay una moral que tiene que ver con un cierto consenso de valores, por lo tanto también es una inmoralidad. Además es una patología, en cierto sentido. Y me refiero a algo que responde a una estructura psicológica, dentro del convivir y respetar al otro. Cuando decimos "patología" hablamos de gente sin registro de los derechos del otro, gente que piensa que sus anhelos, sus impulsos, sus deseos y voracidades, no tienen por qué frenarse. Entonces se roba a expensas de los demás. No hay conciencia crítica. Es difícil que esta gente posea un lugar de reflexión donde llegue genuinamente a tener un sentimiento de culpa, que los lleve a un arrepentimiento verdadero, que es a través de la conducta y no de las palabras.

Cuando decimos "patología" hablamos de gente sin registro de los derechos del otro, gente que piensa que sus anhelos, sus impulsos, sus deseos y voracidades, no tienen por qué frenarse, entonces se roba a expensas de los demás


- ¿Podemos considerarlos enfermos, en el aspecto mental?

- En ese sentido también podemos hablar de una estructura psicológica "enferma", que no es excusable ni disculpable, desde el punto de vista del castigo judicial, sino como para entender una estructura psíquica que margina de lo que es la convivencia, el grupo, la comunidad, lo normal, los lazos, todo aquello que nos permite sentirnos entre personas.

Abadi corrupcion


- También has señalado que la corrupción daña al otro, al prójimo, al que está al lado, más allá que las consecuencias de estas prácticas perjudican a las generaciones por venir.

- Exactamente, esta persona que saca lo que no le corresponde, en definitiva, nos perjudica a todos nosotros, a los conciudadanos, palabra que no deben conocer estas personas, porque para sentirse ciudadano debe haber república, para que haya república deben haber normas y esta gente no parece conocer mucho de esto.

- Mencionaste que si no había una condena jurídica, un gesto aleccionador, posiblemente esto lo íbamos a repetir tantas veces si no lo sancionáramos.

- Una de las situaciones que tiene que ver con la eficacia de la ley es la sanción, el castigo. Muchos puede convertir un "no puedo", "no debo", en un "no quiero". Mucho tiene que ver con la honestidad, la ética, el cuidado, lo genuino. Y forma parte de un deber que se cumple, porque sino hay una sanción y un castigo. Nosotros tenemos que pensar en la regulación de la convivencia pensando en para qué es un Estado. Y un Estado es para que esos deberes se cumplan. Cuando no hay ley, norma, ni confianza, no hay comunidad. Y la sociedad carece de ese núcleo esencial. Sin olvidar que sin comunidad no hay proyecto, porque el proyecto siempre es grupal, implica co-presencia y es la gente entre la gente.

Cuando no hay ley, norma, ni confianza, no hay comunidad. Y la sociedad carece de ese núcleo esencial. Sin olvidar que sin comunidad no hay proyecto, porque el proyecto siempre es grupal, implica co-presencia y es la gente entre la gente


Abadi jose

- ¿No vivimos un proyecto en los últimos años?

- Un proyecto implica tener la "audacia prudente", que aunque parezca una paradoja existe. Un proyecto es "lanzarse hacia". Para eso tenés que tener vínculos, lazos, que te den estabilidad. Y eso se logra con la confianza, que a su vez se logra con el respeto por la norma. El respeto, en un principio, se garantiza sabiendo que si lo transgredís tenés una sanción o un castigo. Si esto no ocurre es muy difícil organizar la ley.

- Haces varias referencias acerca de la transgresión. Creo que este aspecto anida en el gen argentino. ¿Podemos referirnos a una transgresión positiva y otra negativa?

- La transgresión positiva es, si vos querés, un permiso a cuando la imaginación creativa la renueva, disuelve viejos cánones o prejuicios, cuando se instala un nuevo paradigma para que se progrese a nivel científico, humanístico La transgresión destructiva, en cambio, es distinta. La positiva, por ejemplo, no destruye todo lo anterior. Al contrario: toma lo bueno, corre lo que no sirve y condena lo que estaba mal. 

- Luego de explotar esta burbuja de la corrupción y que nos permite desmalezar ciertas tramas y personajes. ¿Qué reacciones provoca en la sociedad, en las personas que creían en algún proyecto o persona, en los que creían más o menos y en los que no creían?

- La evidencia de la corrupción generó en la sociedad argentina una sensación de burla. Uno se sintió burlado y humillado. Siente que el esfuerzo que uno hizo para formar parte de un proyecto quedó, yo diría, casi como pisado. La evidencia de engaño, burla y humillación que generó este carnaval corrupto es muy importante, Y va a necesitar y necesita un trabajo reparatorio a nivel de lo psicosocial, donde podamos volver a instalarnos para confiar en nosotros. Argentina tiene un desafío hace muchos años, que es formar una comunidad, que aún es frágil y endeble.

Opiniones (1)
23 de noviembre de 2017 | 11:05
2
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23 de noviembre de 2017 | 11:05
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  1. HAY QUE PENALIZAR AL CORRUPTOR !!!!!!!!!!! Es una constante de la historia argentina Mientras nos entretienen con reality show DE ESO NO SE HABLA Descubriríamos que son lo mismos históricos nombres , las mismas familias , que se enriquecen corrompiendo funcionarios , no importa el color político ,no importa democracia dictadura o dicta blanda , mientras se ríen en nuestras caras !!
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